为什么西北农业大学这种限速 40KB/s 的镜像源也会提交到官方源列表上?

2019-09-06 09:56:20 +08:00
 LokiSharp

真的恶心,几乎每次 Vmware 选自动安装 Linux 的时候安装最后一步的自动更新都会要几个小时,感觉就是因为分配到了这种坑爹源。这种不想给别人用的源为啥要提交到源列表上???

我在本地和 Vultr LA 的服务器都试了下下载 ubuntu 镜像都是 40KB/s

https://mirrors.nwafu.edu.cn/ubuntu-releases/18.04.3/ubuntu-18.04.3-live-server-amd64.iso

而且在官网下载镜像大概率也是这个链接 OMG

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314 条回复
PhyllisLin
2019-09-06 18:35:49 +08:00
用清华源或者中科大的吧!
ouqihang
2019-09-06 18:47:28 +08:00
其实有些事情,为什么要非对即错,做公益没错,影响生产力也没错。
Cu635
2019-09-06 19:02:29 +08:00
@blankfire
不懂别瞎 bb。
这种镜像源,要是赶上 debian、ubuntu 新版本的发布的话,流量直冲高峰能够把千兆网卡给打满,或者是把磁盘的读取带宽耗尽——瓶颈在哪儿就看是网卡还是磁盘带宽先满了。
而且学校自己购买的出口带宽一般也不会很多,教育网也是有商业运营方的(赛尔网络),可能教育网就购买个 10 个 G12 个 G 的带宽,然后再购买公网 1G2G 的带宽,就是联通、电信和移动这种公网运营商的,这样的话一个 linux 镜像在高峰的时候就有可能把出口带宽吃满,然后全校访问外网就慢了。
所以说一方面 linux 镜像源都会针对性的限制迅雷,或者非针对性的限制普遍连接数,然后可能在白天还要限制整体的速度。


@matsuz
关键问题就是时代不同了,要是放到以前大陆地区没有镜像源的时代,它是第一个官方镜像,那么进入列表了却限速 40kb 这才能够适用于你说的这些道理不用挨骂。
当然,它最悲哀的地方就是当年,教育网第一个镜像源也不是它而是别人。
但现在是 9102 年了,公网上教育网上已经有不少镜像源了,那 debian 来说,ftp.cn.d.o 和 ftp2.cn.d.o 两个国家级镜像域名也都已经被别人拿走了,这个时候它限速 40kb 还要硬上官方源列表那就是纯粹恶心人了。

@flyingghost
“官方既然没有带宽和可用性最低标准”,其实还是有的,只不过可能一来标准并不高,而且如何落实、是否定期检测也是个事,不同发行版都有可能政策不一样。
不过标准再低也不会到 1b/s……

@doco
两个目的都有。更何况两个目的并不矛盾。
yadiman
2019-09-06 19:18:32 +08:00
hmmm, 晚上去提 issue,提议删这个源
wyfyw
2019-09-06 19:35:07 +08:00
为啥楼下不是说,要不我们想办法众筹给他们捐个几万块钱,每连接限制至少提高到 1MB/s。或者至少网上鼓励一下这个学生社团(如果说是 Linux User Group,LUG 之类的维护的话),让他们和学校网络中心要带宽的时候跟硬气一点。

开源免费并不代表没有成本。
wyfyw
2019-09-06 19:40:42 +08:00
比如从这个通知上看,https://servers.ustclug.org/2019/06/notice-on-anaconda/。居然说高达 2.73TB,按照一般人想法再插上块硬盘不就可以了。
matsuz
2019-09-06 19:48:41 +08:00
@Cu635 我并不是说大家就应当去使用这个镜像,或者它就应当留在主要镜像列表中。

但是我认为,为社区作出贡献的人,就算它没有拿出全力奉献社区,也不应当受到指责。

每一个大的开源力量都是从微小开始壮大的,开源社区的今天都是一点一滴累积起来的。如果仅仅因为它无意地妨碍到大家,就对其加以指责,那么以后小的贡献者就会犹豫我是不是不够资格为社区作出贡献,贡献的门槛会越来越高。

而贡献者是社区赖以生存的根基,社区能得以像今天这样的壮大,大家能享受开源的成果,是每一个贡献者共同努力的结果。
wyfyw
2019-09-06 19:54:45 +08:00
@wyfyw #66 从这个页面看,USTC 中科大这个源,14 块硬盘,所有镜像都加起来大概 46TB,平均下来出口带宽在 200-300MBps,哪位大佬估计一下运营成本。

https://mirrors.ustc.edu.cn/status/
hu8245
2019-09-06 20:03:05 +08:00
@matsuz 怎么啦?该不会你是这个学校的学生吧?开源又不是要饭,还不能挑了?既然想要进入官方列表,就要有质量,要不然一阿毛阿狗自己搭个 NAS 就宣称自己搞了个 Mirror,那对那些质量高的站点,岂不是劣币驱逐良币?
fakeshadow
2019-09-06 20:22:33 +08:00
这种源。。。你别在官方列表我会更加感谢你。
jin5354
2019-09-06 20:41:46 +08:00
@matsuz 好心帮倒忙算不算帮上了忙?贡献劣质源还能不能算贡献?你可真能讲大道理,建议去做外交部发言人
yadiman
2019-09-06 20:45:47 +08:00
大家可以去 ubuntu forum 里继续讨论,或许作用更好。
https://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2426252
Juicpt
2019-09-06 21:27:56 +08:00
????好像现在把速度上限提高了,他们文档已经改成单线程 400kb/s 最多三线程,现在多线程下载能到达 1.2m 了
Cu635
2019-09-06 21:36:27 +08:00
@matsuz
“就算它没有拿出全力奉献社区,也不应当受到指责。”
大道理没错,可是你想过这个前提是否成立没?

它现在最好的评价也是好心办坏事:这个“坏事”就是指它自己申请进入了官方源列表。这时候它就不仅仅是“没有拿出全力”了,而是在客观上被历史的车轮碾过去起到了负面作用。那么为啥不能指责?

更何况,根据经验来说,大概率是当初刚成立,对外并没有限速的时候申请进入的官方源列表,后来由于种种客观原因(而且还是合理的原因)对外限速了,却没有申请移出列表——“不移出”这个问题,往善处想是它们的师弟们忘了这回事了,疏忽大意;而往诛心的一面想就是它们为了自己校内安装的时候能在“官方源列表”里面找到自己学校的镜像故意不移出,让全国 linux 用户陪绑的。
这两种情况哪一种不应该指责?


@wyfyw
“要不我们想办法众筹给他们捐个几万块钱,每连接限制至少提高到 1MB/s”
可以试一试,但它们限速的根源估计不在这里。毕竟最大的限制不是学生自己能够掌控的硬件而是学校出口带宽。

另外运营成本这个不好估计,毕竟大头是带宽和流量还有 ip 费用,而这个是一对一谈的,不同的客户价格不一定一样。而且在学校里做的话,带宽、流量和 ip 地址都是从学校拿,学校批量大一些,要是独立核算的话量没有这么大,那价格就不一样了。
wyfyw
2019-09-06 21:44:31 +08:00
@Juicpt #73 LoL 全球工单系统
echo314
2019-09-06 21:46:43 +08:00
@Juicpt #69 哈哈,肯定是维护的人看到这个贴子了,害怕被官方除名。
wyfyw
2019-09-06 21:52:21 +08:00
维护人员搞一个捐款入口吧,就像 https://lug.ustc.edu.cn/wiki/lug/finance/donate 一样。
ertxn
2019-09-06 22:03:41 +08:00
@Cu635 感谢能发出很客观的声音...

那么接下来咱要开始喷人了:

@blankfire 你做过镜像维护工作么?怎么说话这么不负责任?就上下嘴唇一碰就完事了?公网带宽是想用多少就用多少的?不用考虑钱吗!?少站着说话不腰疼,你大概根本就不知道做镜像维护的同时不光是来自硬件方面比如负载这些所带来的压力,学校方面对于带宽控制的压力以及来自社会上像你这种不负责任的喷子的压力。少在那光说话了,你实际做做看再说!


@x66
@j
@ruimz
申请加入官方源你晓得有多难不?限速可能根本不是人家的本意。手动换个源真就那么难?


另外利益相关:我也是某高校镜像站维护者,镜像维护的同学可能知道这些根本就不想有些人想的那么容易。一方面是来自学校的审查另一方面就是来自社会舆论的压力。西北农林科技这种相对不算很大的站点都要被你们喷成这样,那怕是像科大像 tuna 这种大站一天不稳定就要被喷一天,假如再不小心关了 rsync 怕不还是要被你们骂死。
做开源镜像站一定是对开源软件充满热爱的,要么就是富有责任感的。限速非我们所愿,因为不存在绝对的免费,free 那不是 free,是 Libre,维护镜像的费用开销非常大的,时间,经历,金钱。有些人少自以为是了。
看到楼上很多人瞎喷,说实话感觉很心寒,我们做这些图了个啥,就图大家能愉快的使用,那为什么我们要建立学校的开源镜像站?肯定首先还是要惠及自己学校的用户,其次对全社会的服务,我们做了是本分,让你们用着舒坦是情分。加入官方列表是一般是在有能力让大家都用的舒服的基础上让更多人来使用这项服务,也许一些人说的没错觉得那既然现在用起来这么难为什么官方还要留着它。去问官方啊,去联系西北农林科技的维护者啊,问个清楚啊。有问题难道不是可以通过沟通解决的么,现在这么多人伸手就伸得那么理直气壮么?
ztcaoll222
2019-09-06 22:13:46 +08:00
@ertxn #74 你就是那个大学的? 麻烦请手动从官方列表中去掉它
echo314
2019-09-06 22:24:07 +08:00
@ertxn #74 其实楼上喷的也是这个源不该出现在官方列表当中。
西北农林科技大可以只为本校的师生服务,那他们向他们师生宣传即可,不要放在官方列表中,就不会引起争议了。

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