原来我们不知道的(黑)科技如此先进

2013-02-18 02:30:56 +08:00
 ranye
今天在reddit上看到的:
上个世纪80年代的DES加密标准是由IBM提出的,美国国家安全局 (NSA) 对这个算法进行了一些修改,当时没有人能理解这些改动,普遍相信NSA在算法中加入了后门;直到1990学术界才有人研究出这些改动其实是增强了加密的强度。也就是说,军方对加密技术的理解超前了学术界十几年。
wikipedia链接: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Encryption_Standard#NSA.27s_involvement_in_the_design

reddit上的讨论串:
http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/18ot8j/reddit_do_you_think_the_us_government_or_any/
还挺有意思,讨论的主题是“你们认为美国,或其他超级国家,是否拥有一些公众从未听说过的技术?如果有,是什么?”
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21 条回复
y
2013-02-18 02:51:30 +08:00
原来这里也有不少 reddit 的读者,友情顶一个。

要是有个 reddit 的分享发现节点就好了。
tux
2013-02-18 02:55:14 +08:00
英语压力大
Ultratude
2013-02-18 03:32:40 +08:00
军方投资不差钱。据我所知,军用的光纤就比民用的技术超前 10 年不止。
lightening
2013-02-18 05:53:47 +08:00
同楼上,军方不差钱。我们觉得做不出来的东西,军方可以几个亿投下去做两三个出来,能比么……
vking
2013-02-18 08:09:55 +08:00
我想問一下,真正的大師級人物都躲在軍方?
jimmy2010
2013-02-18 08:59:27 +08:00
关键词:“伊朗首播俘获美无人机被破解视频”
民用科技破解一个加密位数长一点的RAR压缩包都比较困难吧
yuelang85
2013-02-18 09:29:44 +08:00
@vking 确实很多大师级人物在军方。。。。
tedeyang
2013-02-18 09:46:47 +08:00
军用技术比民用领先十几年是个常识。
核能,计算机,生物科技,
因为军事科研是不遵循经济规律的。
ranye
2013-02-18 13:11:14 +08:00
@vking 原来的串里有个人说他的 CS 教授提到,教这位教授 CS 理论的的人有一半都来自军方或曾经是情报工作人员。
@tedeyang 核能和生物科技还好理解,毕竟是全部或部分管制的,计算机算法方面就比较匪夷所思了,那是纯数学啊。
est
2013-02-18 13:17:27 +08:00
美军打仗用的战术信息系统是基于IRC服务器的。有人会相信么。
y
2013-02-18 14:19:56 +08:00
@ranye 我学数学的,系里时不时有 NSA 的人来招 PhD, 说 NSA 是雇佣数学 PhD 最多的机构。可惜不是美国人,否则可以打入其内部看看再给你介绍介绍。

另外 reddit 的帖子里大量提到 DARPA,这是个很 nb 的机构,拿着不计其数的钱,他们也支持了一些纯数的项目,比如 Geometric Langlands... (这是啥说不清,wikipedia 条目也没写好,总之很nb就是了。)

拿到他们的 funding 的都是学术大牛,几乎都不用教学的。其它教授还要辛苦教微积分……

这还只是纯数,工程的项目,比如大狗,实在是牛到一定程度了。

这里有一个才被中国山寨的项目:<amp-youtube data-videoid="94lVDFauOLo" layout="responsive" width="480" height="270"></amp-youtube>这个是洛克希德•马丁的单翼飞行器:http://www.gizmag.com/lockheed-martin-samarai-flyer-monocopter/19572/

这个,大狗:<amp-youtube data-videoid="R7ezXBEBE6U" layout="responsive" width="480" height="270"></amp-youtube>
不光是钱的问题,人力的因素也蛮重要的,军方(也许恰恰因为有钱)其实能吸引到不少人才。
(这里有个日本的,飞行球,成本也就 1400 美元左右:<amp-youtube data-videoid="2RK_rl6oXfo" layout="responsive" width="480" height="270"></amp-youtube> 但是不知道设计这哥们工资如何)

当然,归根结底还是有钱。阿富汗战场上一个月好像要烧90亿美元。
士兵用手扔出去的无人机,一架也要几万几十万。
clowwindy
2013-02-18 15:08:14 +08:00
加密算法这个东西是这样的,单纯公开一个算法,不公布公式是怎么推出来的,关键常量是怎么来的,就像发布二进制不给源代码一样。
tedeyang
2013-02-18 15:23:24 +08:00
@ranye
我上大学时一个普通三极管几块钱,同型号的军品就要几十块块钱,可靠性和极限工作能力差别很大,国之大者祀与戎,怎么花钱都不为过。至于数学方面,你可以去了解一下图灵、英格玛加密机和中途岛海战的历史,计算机本来就是为战争而生的。加密领域,美国军方一向走在地球前沿,民用的都是在捡漏,所谓“军转民”而已。Google的自动驾驶起源于伊拉克战争,Google Glass这种东西,在英国飞行员的头盔里已经出现了好几年。
xspoco
2013-02-18 16:31:57 +08:00
看标题还以为说的是英剧《黑镜》
BigZ
2013-02-18 21:27:47 +08:00
这种段子当小说看看就行了

这个世界没有神话,只有常识

常识是:用户越多的产品(技术),关注度越高,技术革新越快,性能越好
yuhu
2013-02-18 22:03:29 +08:00
我知道的不少黑客圈的大牛这几年都被招安了.待遇相当之好.
ranye
2013-02-18 22:10:17 +08:00
@BigZ 这不是段子,是真实发生的事,你自己去看 Wikipedia 的链接。军事科技和民用科技的发展规律是不一样的
iambeginner
2013-02-19 09:31:04 +08:00
@y 已感谢 分享的内容和视频都不错 单字母id很早嘛

各个领域 大到核 小到数据恢复 民用还在EasyRecovery DiskGenius 商用到PC3000和无尘开盘的时候 军已经掌握弱磁特性恢复了
ipconfiger
2013-02-19 10:08:02 +08:00
不扯远的,加密算法米国是有出口限制的,打个比方军队在用512位加密的时候才允许128位的加密算法公开。
sinxccc
2013-02-19 10:12:05 +08:00
@ipconfiger OpenBSD 就是因为这个搬到加拿大的说

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