花“一辈子积蓄“买一套房子的人到底是怎么想的？

[twm]

一同事收入不算太高，贷款100多万，加上利息30年最终还银行差不多200万在北京买了套70多平的房子。
我是钱在手里多出去旅行，买自己喜欢的东西，想买什么买什么，房子住一般就行了，可以是23线城市。
像这样收入不高还死活在北京要买套房子的人真不知道他怎么想，反正我闹不明白。

[twm]

好吧，我看明白了，你们大部人也会这么干，话说几十年没自由真的很好？这里指的是能力不够需要贷款大部分的人，买了房子敢买辆好车？敢生孩子？敢让孩子上好学校？敢频繁出国旅游？

但是你要是花少部分钱在23线城市讲究点买，对正常生活不会造成太大影响。

一辈子一房子你们的人生观价值观节操都在哪？：）

[jooe]

@twm 体制就是要摧毁三观，所以大部分人都会这么想这么干。

理解你的想法，由他们去吧

[yangde100]

@ququjoy 我有时候想到这种刚性需求 觉得很可笑 很无辜 成了社会的牺牲品

[yangde100]

@air00dd 这个理解 贴切 我们的游戏规则一直是一样的几千年。

[0xO1]

@twm 买房的那群人，生活没你们想像的那么难堪。
贷款二十年，难道真的要二十年才还清么？

网上说的那些房奴生活怎么怎么艰辛，不可否认是有，但不代表绝大多数人都是这样。

我还是用自己见到的现实来说话，我所见到的就是身边有房的朋友，大多都还没到5年，都在申请提前还贷了。不信你过几年（二三年）后，问下你的同事，看他有没有打算提前还贷。

[j]

社会和谐发展总需要有没房子的人（牺牲掉）来保持平衡的，人若是没了私欲就无法被控制了。

问题：
你觉得可以指望什么来养老？
你的养老金是否能抵得上通货膨胀（如果能赶上，那真是zf的失职，社会之倒退了）

参考答案1：唯有你的房子，你的房租能让你的未来稍微光明一点。
参考答案2:这不是最好的路，有的是更好的理财方案自然无需买房。

[j]

@twm 很多出租房价早就超过月供了。这房贷何来压力。。。。
zf这么卖力的不让后面的人买房又抬高出租房价格，买了房子的人大多还是感恩戴德的。

[Beta]

和那些还房贷的一样，哪个男人原意为此背负上半生的压力，还不是为了那些期待眼神。
不是每个人都能洒脱到找一个和自己租房子的女人。男人没有错，错在谁我不知道，他们别无选择，没有人可以帮助他们，只有自己，自由的成本，太高了。
我所在的城市是三线城市，前阵子和一个女性朋友讨论，她在酒店餐厅是个领班她说她身边的服务生开700或者800多是怎么结得起婚养得起孩子的认，我听到了就问他们也是别无选择周边乡镇父母都想让孩子早结婚不干这个更没法养活，她接着认为这种人没有上进心，觉得别的男人可以多想办法多赚些，接着我问他你干到了领班用了几年开始进来的时候薪水多少，他说四年，我说四年后他们也和你一样，接着她开始说很多男人都可以去外面闯荡啊等等，我说那样你们又会说她不稳定，谈到最后他还是没有明白总是想辩驳我认为有能力赚钱的男人大有人在差点吵了起来，当然他是我关系比较好的朋友，换了别的女人我不会和他聊这些。这不是我编的一个故事，也并不是讲我的观点争取如何，是前几天饭桌上真实的谈话，我看了下上面很多朋友谈论的观点，其实和这段话一样，自由了就不稳定，稳定了就不自由，很难两全，有的人为了那些期待的眼神那些图稳定的女人而扔掉了半生的钱买房子，有的人就是图个自由原意独身其身认为把半生的钱扔出去买房子很可笑。就像这边这段谈话一样，男人认为女人太苛刻没有错，女人图个安稳也没有错，元方你怎么看？

[Beta]

@Beta 回复仓促 错字病句较多见谅

[arzusyume]

我比较好奇他每月房贷是多少,
如果自己不住,租出去的话收入又是多少

[ryanliketea]

刚刚看锵锵三人行，许子东说了一句话，大意是：“最近十几年，对待房子的态度已经自动划分中国人的阶层”。
事实就是这样。
大多数人看不到房子的投资价值，也不懂如何投资。

[air00dd]

@j
1."人若是没了私欲就无法被控制了"：你用完全没有必要的极端的假设
为的就是证明天朝政府官员为人们服务的爱心
2. 政府好心算好了养老金、通货膨胀等等经济的关系，
所以他们才尽量把多纳税人的钱洗成自己的几百套房子，
送子女们移民海外。以后中国大陆哀鸿遍野生灵涂炭了，
可以在世界的其他地方留下中华民族优良的血统。他们
早就帮你们考虑好了。

@ryanliketea
1.很多人都看到这种投资价值了，只是没钱投资。
2.很多人对百姓的父母官的爱超越了亲生父母，
他们相信房价会跌，不敢买。
3.有“面子”意识的人就初步有了所谓“阶层意识”。
4.我希望每个人都能在同一个阶层，但总有人热爱
放纵享受自己俯视他人压迫他人的快感，
竭力把世界推向贫富分化，让每个人不得不为了最基本
的生活条件而不得不成为统治者的棋子和玩具。

[air00dd]

@Beta

1.“期待的眼神”：利用的就是社会心理学，
所谓安全感，所谓安心，人性中难以逃避的恐惧。

2.“女人”：我有一解：
A 期待高智能充气娃娃的发展
B 期待试管婴儿的发展
C 拖延时间：租个女友回家过年产业（锁上贞操带）

3.统治者就是用了类似的“宗法制”（高中历史有）
来统治封建社会的，他们的目的就是为了利用这套政治体制，
束缚人的自由，避免人追求真理从而反抗他们。一部分的文化传统
就潜藏着政治体制，把“政治体制”在日常生活中合理化。比如某些
落后文明的小岛上强奸都是所谓的文化传统之类的。

4.父母的观念->含辛茹苦的养育之恩，统治者充分地利用人性。
打个不恰当的比喻这就像古时候父母要你去弄快好的田，
但是你的人身自由因此也不得不受地主的控制和束缚。
或者你要么去竭力不择手段去当大地主压迫其他人，
无论是哪一个选择，都巩固了这套体制。

5.我个人认为自由是世界上最重要的东西，
当然最重要的前提是你不会容易被特定观点束缚。
集权统治者也最喜欢没有自我批判意识的人。
“自由的精神就是，对什么是正确的不那么确定的精神”
——勒尼德.汉德（美）

6.“有能力赚钱的男人大有人在”：女孩子其实就是很容易
妥协的群体，因为她们往往容易把理所当然地自己看做弱者，
然后理所当然地享受，并希望这是世界的真理。
很多男人的不择手段成为什么什么的帮凶其实某种意义上也有
她们的影响。女人大多数都更容易被内心的恐惧所束缚，
所以极端地追求安心的感觉。所以真正有智慧开明的女性才是
真正极其难得的，而不是像大多数人那样困于思想牢笼中一只宠物。

7.推荐两篇文章：
《最恶心中国人词汇之------本事》http://beta.club.sohu.com/minjian/thread/17zjh4wy6kj
《中国人的本事》（孔祥新）
“评说某人是否有本事，主要指这个人的才能、本领、技能和能力如何；
而评说某一具体的中国人是否有本事，主要看其位子、票子、车子和房子。
中国人最大的“本事”就是一旦“有本事”，就会视“民主”“法治”“公平”为粪土。”

[air00dd]

@Beta 补链接：http://blog.ifeng.com/article/10231708.html

[air00dd]

@0xO1

1.只要有钱，按还贷规则提前还贷可以省钱。
甚至借亲戚朋友的钱还贷也有可能。

2.用你身边的人的例子：

A样本太小
B抽样群体难保公平
C除非是以前低价买的（这就不算房奴），
现阶段买得房的大多都算全国中上游的。
很多人想还贷可惜没有买房还贷的能力，
但是其实还是想买房的，一旦有钱了还是
会买房的，这就是低收入的潜在房奴群体。

3.“网上”只是一个承载信息的平台，
也是查询信息的重要媒介之一。
兼听则明偏信则暗：你如何断定
大多数人是指听从网上的言论，
而不去了解现实中人真正状态？

4. 相反，周围的人群具有更强的局限性，
因为大多数人是生活在一个小的社会圈子里的，
难以看到其他圈子人的生存状态。
而网络则是整合了所有圈子的大熔炉。
否则政府也不会GFW设置网络防火墙了。

只有那些个人难以验证的东西比如科学，
网上流传的小段子才相对不可靠。
而关于个人体验的东西，真实性很是有很大的参考价值的。
你愿意相信暴富的政府雇佣千万“五毛”“辟谣”为了
守护自己贪污的特权，还是相信贱民们为了破坏社会稳定
不顾自己和妻儿的安慰、而选择颠覆政府、在网上造谣？

[Epsil0n9]

@yangde100 让“被操控的社会”把我们“扶正”，
就没人能把它操控中解放出来，
只会让这个死循环越来越强。

[Epsil0n9]

@jooe 体制就是：你愿意也好，不愿意也好，都得跪在体制面前。
呼嚎吧，颤抖吧，畏惧吧。大家的传统利益都被以某种
精心计算好的方式绑在一起，都是一个船上的人。
唯有对这种传统利益不屑的人，追求自由、以实际行动不
希望这种压迫悲剧继续保持下去的人才能某种程度上脱离。

一切都是要代价的，不同人抛弃同样的东西，损失的重量是不同的，
价值观首先就是起点。

[Epsil0n9]

@twm 和“生娃为了放羊，放羊为了生娃”同一个道理，
一开始就没有“自由思考”的思维方式，于是
认定大多数人在追求的就是最好的。
这不是有真正人类的生活方式，
政府官员的“奶牛”，虽然他们率先碾碎了自己的灵魂，
某种意义上的受害者，一个自我钳制的死循环。
人类的智慧应该放在打开这种不怀好意的死结上面，
而不是用在低等动物那样的恶性竞争，诸如“赚取”所谓的“财富”，
成为“人上人”，而且实际上的也没带来什么幸福，反而恶化。

[0xO1]

@Epsil0n9 大道理说了一堆，各种社会问题，各种体制阴谋。

看俺开始说的：
个人觉得：当收入或其它条件到达一定层次后，自然而然会考虑这个问题。你现在闹不明白，说明条件还不成熟（不是贬义）。

**当收入或其它条件到达一定层次后**

楼主说的是想不通他同事低收入为啥要买，我举了二个实例给他看。虽然他同事不一定是这种情况。

我想表达的主要是：**当收入或其它条件到达一定层次后**，自然而然就会考虑这个事情。

现在回到你说的社会，体制问题上来：
比如说我和LP都是在外省上班族，有小孩，租房住，现在已经有这么多钱能买了，然后看着你那一套一套的理论，这时有点不想买了。

好了，现在问题来了：不买房拿着钱做啥？买股票？做一门自己不熟悉的生意去？

[Epsil0n9]

@haohaolee

国家和商人勾结，哄抬米价，官员有特供米自己吃。
很多低收入人群都饿死了。
他们老是纠结这些个事儿身就说明问题在自己身上？
有能耐的人不会纠结，只有不愿意啃树皮的才会纠结？