lowcode 是不是在断后人的路？

[vevlins]

看到一些 lowcode 平台其实并不好用，但毕竟摆在那里，从组件机制到部署一条线全干了，甚至禁止别的部署和接入方式。技术 leader 和产品都倾向于采用现成的方案。

其实实际开发还是写组件，没什么本质区别，另外还可能受限于封闭性做一堆有难度没价值的 hack 。工程化和性能优化两条路都堵死了。前人造轮子彻底封死后人造轮子的路(组件化、打包构建、CICD 直接与你无关)，工作没成就感。个人发展和职业晋升受限，有能力的人挣扎挣扎走了，剩下能力平庸的用一套固定的东西实现傻逼的需求。

有些做 lowcode 平台的人自己也知道，做一堆封闭、全但差的东西就是要堵死别人。

[taowen]

@x940727 你看到的已经是第十代了，之前的第一代叫 4GL

[vevlins]

因为发言频率太快被限制了，我也不想说多了。
请各位不要发形而上学的东西，就前端的、市场的、具体工作的角度说。如果不是前端开发，工作中也没遇到被人强迫用 lowcode 平台，那就不符合讨论的前提。
我当然也有一点表达情绪的意思，但 80%还是在正正经经地讨论问题，你们打一堆比方真的没有逻辑性。就是论事，我不是讨论猪肉羊肉，也不是讨论其他开发领域，不要泛化和抽象我的问题。

喊喊口号我也会，世界是向前发展的！价值是自己争取的！领域内的抽象是不可逆的！还有几个蹩脚的比方被点很多赞我真是颇感无语，拒绝没有营养的吐槽，就事论事讨论这个问题本身。

[pkoukk]

你以为的 lowcode 是你自己定义的 lowcode，而不是现在的 lowcode
其实以你的定义，你可以想想，上古程序员都是写汇编和机器码的，高级语言断了他们的后路嘛？
这些大神写高级语言喝汤一样。
如果你的 lowcode 成功了，也就是多封装一层而已，多了一群以 lowcode 为语言的程序员而已

[fkdog]

社会发展本来就是这样的啊。。。

你做任何一个行业都得考虑到随着科学技术发展你的位置会不会被新的机器给取代。

[vevlins]

还有别再跟我扯 lowcode 是不是抢了我的工作了，我讨论的是 lowcode 没有创造价值反而是剥削了业务开发的价值变成了他的价值。
看不清问题可以另外开一个贴我们再讨论 lowcode 的意义。

[x940727]

@vevlins 而且你不能不承认，目前编程行业的从业者水平参差不齐，而且人力管理不便，如果 lowcode 真的做起来了，对编程行业进行大革命般的清洗一点问题都没有，只有 lowcode 做出来了，才等于给编程行业增加了一条护城河。一边说编程行业门槛低，一方面又对护城河项目持拒绝意见，不知道现在人想要做什么。

[vevlins]

我不怕 lowcode 抢我的工作，我对自己的学历背景、工作经验、技术水平、薪资水平都感到比较满意。我完全可以自己做 lowcode 方案，我也在参与公司内相关的讨论和建设。

风马牛不相及。

[min]

开发人员定制开发和 lowcode 都会用
开发管理者两个平台都归他管
用户只管好用

天下太平

[x940727]

@vevlins 第一台蒸汽机创造价值了吗？ wiki 百科里面说的

世界上第一台蒸汽机是由古希腊数学家亚历山大港的希罗于 1 世纪发明的汽转球[4]，它比工业革命早了二千年，但它只不过是个雏形而已，没有任何用途。
约 1679 年法国物理学家丹尼斯·帕潘在观察蒸汽冒出他的高压锅后制造了第一台蒸汽机的工作模型[5]。于此同时萨缪尔·莫兰也提出了蒸汽机的主意。1698 年托马斯·塞维利、1712 年托马斯·纽科门和 1769 年詹姆斯·瓦特改良出早期的工业蒸汽机[6]，他们对蒸汽机的发展都做出了自己的贡献[7]。1807 年罗伯特·富尔顿第一个成功地用蒸汽机来驱动轮船[8]。

你自己看看，130 年的时间蒸汽机才真正改变了世界，你现在说 lowcode 没有价值，但是如果不做，你怎么知道未来它不会有价值呢？

[vevlins]

lowcode 有多牛？我在阿里实习的时候也接触过淘系的方案，在腾讯包括微信也接触过很多方案，我也没感觉很牛啊。我承认 lowcode 有价值，我甚至可能自己做一个 lowcode 方案，但这不妨碍我批判它，批判很多类似方案。

我不说了，你们随意吧。好好讨论个问题搞成批判大会了，还不如在公司讨论。

[vevlins]

又扯蒸汽机，先学习学习逻辑学，被你们烦的很，又是汽车、猪肉、蒸汽机，讲段子算了讨论什么技术问题。

我保持克制，不说了。

[AsZr]

恶心的是又搞 lowcode 又要在 lowcode 上搞定制化

[x940727]

@vevlins 你这不是搞笑么？意思你写代码的就可以脱离技术发展的必经之路了？简直莫名其妙，是谁没有逻辑学？

[vevlins]

@x940727 我怕了你了。说的对，你可以直接把所有技术讨论帖打包讨论了。

[tinyuu]

楼主说的对啊

[x940727]

@vevlins 你自己站在一个莫名的角度上来批判 lowcode，就像 200 年前的纺织女工一样，准备像砸纺织机一样，砸了 lowcode ？
咱们写代码的除了知识储备要求高一点，和纺织女工的活有本质上的区别吗？醒醒……

[sun2920989]

友情提示,继续讨论的各位可以查阅楼主最近几条发帖纪录.
他想要
"一个可以固定模板来快速替换视频文本图案等元素的方案"
"一个根据建表语句 sql 半自动绘制 ER 图的工具"
"一个可以清晰完整地描述表单的组成、分步、联动等关系的表单描述语言"
"一个可以自动进行前端测试的方案 因为 可以节省人力并提高覆盖率"
以上文字都取材于楼主贴内
但是他却不希望他的老板想要
"一个可以通过拖拽一些组件来快速生成应用的方案"
因为这
"没价值","断后人路"
言尽于此.勿回,不再回复.

[vevlins]

又跟我来扯纺织女工。

@sun2920989
我支持 lowcode 的一些理念就要支持现有的所有 lowcode 平台吗？我的工作内容需要我在这个领域一直思考，所以我觉得一些平台做的有问题，这个逻辑有什么奇怪的？

既然你列一堆，我一条条跟你讲：
1. 自动化的表单测试方案，自动化测试也是 lowcode 的范畴？我这表单测试还是写代码啊，jest 也是 lowcode ？
2. 表单描述语言，没错这跟 lowcode 擦边，我不能写 DSL 只能用 lowcode 拖拽？我要的是图灵完备的表单描述，而不是拖拽的那种阉割的
3. 根据建表语句 sql 半自动绘制 ER 图的工具，这跟 lowcode 什么关系你给我讲讲吧？生成文档都扯到 lowcode
4. 固定模板来快速替换视频文本图案等元素的方案，照你的意思，抖音视频特效也是 lowcode ？我是做广告投放系统的，希望用这种能力做动态化创意，这是一个专门的领域。

作为程序员我不提自动化的问题我提什么？自动化就是 lowcode ？你说我反对科学，支持男耕女织的小农经济算了。给我扣帽子吧。跟小孩吵架一样。

[Yvette]

任何技术进步 /革新都是在“断后人的路”

[vevlins]

剥削就不能藏在科技进步中吗？它创造的我就承认它创造的，它剥削的我就讨论下是不是剥削的。 我为广大业务程序员争取合理权益，还急起来了。