与其关注"的地得", 大家不如先摒弃使用"进行"

[Jooooooooo]

诸如 "对房间进行打扫", "对产品进行优化". "进行"完全是多余的, 我现在看见这种用法都想纠正.

[koolob]

写文档或者做汇报时候有用，会显得不那么口语。而且可以增加字数。

[Jakarta]

@Jooooooooo 谁告诉你中文没有这种用法的？ https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%E5%AF%B9+%E8%BF%9B%E8%A1%8C+site%3Acn.govopendata.com%2Fxinwenlianbo%2F

[Jooooooooo]

@Jakarta 这算是我发这个帖子的初衷, 我发现官方正式文件也这么用, 真的很多余. 比如"对 xxxx 进行科学评价" 明明可以写成 "科学评价 xxxx".

[eason1874]

“进行”是书面语，多用于正式场合，强调态度严肃认真

其实很多同义词、近义词、形容词、语法能在日常口语中混用，但要较真起来，也是有细微差别的

比如：“各位同学”和“同学们”

[oygh]

@Jooooooooo
如果要这样挑毛病的话，那完了。拿你帖子正文里的“诸如”两个字来说，一个“如”字即可，用“诸如”两个字是“徒增句子繁琐而并未提供额外的信息”。再比如我们小学学的“把字句”和“被字句”里的各种例句，（如：“我写下了这句话”、“我把这句话写下来了”、“这句话被我写下来了”）按照这里的“标准”也能挑出太多毛病。

语言只是一个工具，为了让这个工具能被更高效地使用，我们既要方便自己：不去过度注重形式，也要方便他人：以他人更容易接受的方式表达自己的想法。换句话说：标准是人定的，文字是写给别人看的。

[liandi1990]

与其关注“进行”，不如先摒弃某些中英文混用场景的冗余用词：

“PDF 格式”。其中“格式”是多余的，因为 PDF 中的 F 既是 Format 的缩写。

“HTTP 协议”。其中“协议”是多余的，因为 HTTP 中的 P 是 Protocol 的缩写。

[Jooooooooo]

@liandi1990 这也算是应该改正的点.

[weiceshi]

@liandi1990
然而 ISO 32000-2 文件（ PDF 规范）本身内容里就有 PDF file format 的用法
https://www.iso.org/obp/ui/#iso:std:iso:32000:-2:ed-2:v1:en

This document does not specify the following:
— specific processes for converting paper or electronic documents to the >PDF file format<;
— specific technical design, user interface implementation, or operational details of rendering;
— specific physical methods of storing these documents such as media and storage conditions;
— methods for validating the conformance of PDF files or PDF processors;
— required computer hardware and/or operating system.

[weiceshi]

@liandi1990
同样的，rfc2068 （ HTTP 1.1 定义）文档本身也有 HTTP protocol 的用法
https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc2068

1.4 Overall Operation

>The HTTP protocol< is a request/response protocol. A client sends a
request to the server in the form of a request method, URI, and
protocol version, followed by a MIME-like message containing request
modifiers, client information, and possible body content over a
connection with a server. The server responds with a status line,
including the message's protocol version and a success or error code,
followed by a MIME-like message containing server information, entity
metainformation, and possible entity-body content. The relationship
between HTTP and MIME is described in appendix 19.4.

[hsfzxjy]

这有可比性吗？的地得是语法问题，进行没有任何语法问题

[rbe]

@weiceshi #29 楼主说的点应该不在于 "标准"，而是指在中文语境里尽量减少“西化”，减少所谓“翻译腔”。翻译腔会让原本简洁的中文变的繁琐。
比如他举的例子，“对产品进行优化”，优化本身就是动词，可以直接接产品，这里却多了不少字。
所以重点应该不在于中英规范对照，而是探讨语言本身存在的表达能力差异。

[weiceshi]

@rbe
我回的 26 楼

[mxT52CRuqR6o5]

自然语言又不是编程语言，请先给出去除自然语言冗余表达的必要性的理由

[sun2920989]

1."在过去的一个月内,我们将这个产品进行了一次深度的优化"
"在过去的一个月内,我们深度优化了这个产品"
2."双方展开了友好的会谈,进行了详细的讨论,最终达成了共识"
"双方展开了友好的会谈,详细的讨论,最终达成了共识"
等等吧,太多了,体会一下重音和语言习惯的话,我没有觉得这里面有翻译腔,也没有觉得"进行"这个词是无意义的.

[johnsonqrr]

进行一个对的反

[Jooooooooo]

@hsfzxjy "的地得"的语法可以优化, "进行"是读起来冗余和繁琐的问题. 确实没有可比性, 所以我期望大家先来关注"进行"的问题, 而"的地得"统一用"的"没啥影响.

[felixcode]

开展优化，实施部署，实现创新
用“开展”这些词能够把需要强调的动作放在句尾，着重强调实施动作的过程，而句子并非越简洁越好，还得看句式使用是否合适。

[Jooooooooo]

@felixcode 你举得例子更像是八股文废话的典型.

[wydone]

@Jooooooooo 相比八股文，可能更加共产中文。

看到标题本打算反驳，点开发现楼主举例很合理。

[Jwyt]

你别说，我看楼主的举例合理的一批