读《枪炮，病菌与钢铁》前两章有感/疑

[LxExExl]

之前在 V2 上搜集了很多 V 友推荐的书名，然后一顿操作猛如虎，京东上买了 30 多本书。准备今年开始每天晚上不玩手机，而是看书。

还去宜家买了个书柜，买了 LED 灯带，买了装饰灯，营造了温馨的读书氛围。

然后昨天意识到已经五月份了，买的书都还没读过，赶紧开始随机拿一本，定好计划，“明天一定好好读书”。

今天到了。晚上看完勇士队比赛，沐浴更衣，捧起书开始读。

这本书是大部头，但是语言并不晦涩。前沿还是挺吸引我的，”人类为什么会产生分化，不同大洲为什么产生不同的文明，为什么会有征服和被取代“。我回答不了这个问题，所以想读这本书。

• 第一章：作者大概介绍了人类迁徙的历史（好家伙，几万年从非洲迁徙到亚欧大陆，澳洲和美洲）。
• 第二章：是不同的环境造就了不同的文明，不同的发展方向。作者用波利尼西亚群岛群岛举的例子。这里我学到了一个地理 /历史常识：即波利尼西亚群岛竟然遍布那么广，整个赤道附近都被覆盖。古人也太能迁徙了。我愿意为波利尼西亚只是夏威夷群岛（在夏威夷的时候参观过“波利尼西亚”遗址，以为是当地文化）。甚至复活节岛，斐济岛这些都算。几乎覆盖了地球一圈。

现在放下书，又觉得好像除了上面两条，也没“收获”其他的“知识”。那么问题来了：

• 这本书是本历史书吗？
• 这么厚的书慢慢看，好像收获并不多。我这样读完，也只是“打卡”，即使做笔记，做摘录，最后读完可能还是“打卡式阅读”。那么这种“打卡”有意义吗？
• V 友们怎么看这本书？ 又怎么定位日常的非技术（目的不是为了掌握编程技能），非娱乐（不是莫欺少年穷的爽文）的阅读行为呢？

[JIUBASHI]

不要希冀于在一本书中寻求真理和绝对正确，三十多本甚至三百多本也还不够。
Ps:各位打算读这本书的，切勿别选择上海译文的版本来读，建议选择中信版本，这是两位台湾译者打磨的版本，上海译文那个版本基本毁了，当然那个年代翻译过来就很不容易了，但是确实翻译得不行。

[learningman]

@Taojun0714 #26 来源请求

[Taojun0714]

@imsea1 @learningman

其实我挺烦伸手当的，尼日利亚裔的学习成绩好的说法和来源非常好 google ，比如其一 https://cn.nytimes.com/opinion/20140130/c30chua/

在美国，有些黑人和西语裔群体的表现比部分白人和亚裔群体优秀很多。许多来自牙买加、加纳和海地等西印度群岛和非洲国家的移民都在攀登美国高等教育的阶梯，但其中表现最突出的或许是尼日利亚裔人口。尼日利亚后裔在美国黑人总人口中所占的比例还不到 1%，但在 2013 年，哈佛商学院(Harvard Business School)有将近四分之一的黑人学生都具有尼日利亚血统；超过四分之一的尼日利亚裔美国人都有硕博或专业学位，而拥有同等学位的白人只有大约 11%。

[Taojun0714]

@learningman
@imsea1 知乎问题自己搜：如何看待美国的亚裔移民的教育程度和收入程度不及尼日利亚移民的现实？

https://blog.creaders.net/u/5780/201901/340251.html

[vcfghtyjc]

读书可以分为有目的的读书和无目的的读书。

比如通过读书解决某个特定问题，这就是有目的的读书。当达到目的，就可以停止阅读。

比如读小说来消遣时间，这就是相对无目的读书。读书本身就是目的。

> 这本书是大部头，但是语言并不晦涩。前沿还是挺吸引我的，”人类为什么会产生分化，不同大洲为什么产生不同的文明，为什么会有征服和被取代“。我回答不了这个问题，所以想读这本书

如果这就是你的目的，那么看完这本书应该可以达成你的目的。

如果目的是消遣，做笔记意义就不是很大。

我个人是听完的这本书（可能没听完，记不清了）。我觉得这本书挺有趣的，但也不是所谓人生必读。

[ichigo]

我也很喜欢阅读，当我读完一本书的时候，无论是否能给我现在的生活提供帮助，都会有一定的思悟。这种思悟可以是对作者观点的认同，也可以是有另外一种思考，但无论哪种情况，都不会觉得虚度了光阴。
如果这个时间花在打游戏或者刷网剧之类的事情上，在娱乐的时候会有满足感，但结束的一刹那会觉得很空虚。
我想，这就是二者的区别。

[loryyang]

老外写的这种类型的书，就是很难看下去，我这两天还在和我老婆讨论这个事情。原因大概是：
全文基本上就两到三个论点，也就是全书想说明的道理（你这本书我基本上看完了，其实就那么一些道理）
但是作者会通过大量的事实，大量的辩证方式来分析说明。类似于你写议论文，方方面面都要考虑周到，逻辑要严谨
但是这种写法，在我们这代网络人来看，是非常拖沓，冗长的。我们习惯了，别人直接上干货，最好是一条微博的长度。这种干货，一般就干到只有非常直白粗糙的结论
看惯了这些东西，我们的阈值提高了，就很难忍受冗长的摆事实讲道理的故事了
PS：这本书其实想说明的道理也是比较浅显直白的，而且也不是提出一些新论点（类似人类简史），而是尝试去证明了之前大家有争议的一个论点（即人与人之间是有本质的区别，还是因为客观因素造成了差异）

[learningman]

@Taojun0714 首先这不叫伸手党，谁主张谁举证。
其次，你给出的新闻仍然没有给出引用。

[xujiahui]

上周也是看到罗翔说为什么读书，感觉其中一句说的挺好，读书就像吃饭，我们不会记得几天前吃了什么，但是已经得到了身体需要的营养，大概表达下我理解的意思

[runking]

建议你阅读一下《如何阅读一本书》
https://book.douban.com/subject/1013208/

相信这本书能给你不少启发

[mekingname]

这本书的中文翻译太差了，读起来非常拗口。

[blank0ken]

这本书前阵子刚读完，高中时候就有同学推荐我，拖了那么多年才看，虽然翻译得不是很顺，但确实是一本很有趣的书。读的过程虽然做了不少笔记，不过读完后能记住的却不多。
所以我觉得单凭阅读一本书还是不一定能回答你列的这种比较复杂的问题，就算回答，可能也只是引用书中观点，而不是自己的知识体系。所以我读书都是兴趣导向，能有所收获就行了，就算只记住几个点，以后看到什么资料的时候能关联起来，也是很不错的

[759648397]

@Taojun0714 抛开基数谈优秀，这是来搞笑的？尼日利亚每年有几个留学生前往美国？

[EdwardL]

把看书当作娱乐，不看书玩手机有意义吗？一个道理，不要太功利，看作一个消遣，就好了，能学到就学点，不能学就不能学呗，反正世界史真的学到了也没啥意义，多点谈资而已。

[olindays]

推荐一本书《现代医学的偶然发现》。
其实读书是很私人的事儿，即使一本书广受赞誉，也无法做到人人喜欢。这跟国家、民族、自身知识水平以及眼界等等都密不可分，甚至一本书你此时读不下去，过一段时间居然能一站到底，更离谱的是天气也会影响读书的感受。

[falcon05]

在我印象中，老外写的书非常善长举例子、讲故事，用大量甚至有些啰嗦的案例来说明一个简单的道理，无论是 OP 阅读的《枪炮钢铁病菌》还是《人类简史》，甚至《自私的基因》《影响力》这类，在我们的语文教育里天天都是什么概括全文，总结中心思想，好像故事和例子只是附属品，当然作者的中心思想很重要，可是这样操作会让阅读变得很无趣，这可能就是很多人毕业之后不喜欢读书的原因吧。
之前在油管看过一个纪录片，介绍易中天、于丹、袁腾飞等百家讲坛昔日的文化名人的过去和现状，其中袁腾飞说的一段话让我印象深刻，他说，“你跟人讲道理，别人不爱听，你跟人讲故事，大家都喜欢听。” 好的故事比生硬的道理更让人信服。

[LxExExl]

@falcon05 好家伙，你说的这几本书我都买了。

确实是要享受读书这个过程。而不是时刻想着结论是啥，有什么用。调整心态会好不少。

[NeuroCat]

如果楼主想培养长期性的读书习惯的话，最好不要抱着功利性的目的去读书（即期望读每一本书都能够获取到有价值的信息）。但是只要坚持这个习惯，选择看好书，最后的回报一定是值得的。它不一定会改善你当前的生活状况，但是一定能充实你的人生，让你能从新的角度来看待这个世界。

[vain1789]

@wonderfulcxm 先放下自己的偏见，看看作者的偏见。

[cmax]

《海洋与文明》里对于波利尼西亚人怎么探索太平洋岛屿的方式介绍的更详细一些