从理论上来讲，电信运营商自己来搞 PCDN 是不是个好主意？

暂且不考虑垄断单位搞这种革自家机房命的意愿，动力，和组织架构上的可行性问题。单纯从计算机技术的角度来说，会是个好主意吗？

我是这么想的，据说京东在无线宝硬件上要倒贴钱，而且还会面临有没有公网 IP ，是不是拨号路由器，NAT 类型等等问题。

但如果是运营商自己来搞这个事情，那就很不一样了。首先，他们的运维人员可以入户安装。其次就是他们自己的设备，在前面京东云无线宝上面临的问题都可以通过自己的手段解决。甚至可以像 tr069 一样，完全不受限制于用户的带宽，直接跑到链路速度。

虽然有可能在部分群体，比如对于自家网络比较敏感的程序员们，会介意这件事情。但是只要额外给个开关，并且给那些愿意接受自己的光猫在运行 PCDN 的人们一点宽带费用的折扣，大概率在用户端不会有什么阻力的。

不过同样一件事京东来做可能是有利可图的，但是运营商来做是无利可图的。

比如提供同样的一批文件上传，京东云用传统的向电信运营商买流量的方式要花出去 10 块钱。但是通过 PCDN 业务达到相同的效果可能只需要 8 块钱。那这里就省下了 2 块钱。

而电信运营商自己来做 PCDN 业务，实现相同的服务增加的边际成本只有 4 块钱。但是，相同的服务通过传统方式实现起来一共就只需要 2 块钱。那就会导致对于京东来说有利可图的事情，对电信来说反而是花冤枉钱的。

电信本身实现相同的服务效果的成本肯定是比京东云无线宝要低的，因为不管做不做 PCDN 业务，光猫都是要入户的，宽带小哥都是要上门的。业务实际增加的成本大概率就是机器里的一块 NAND 闪存的 BOM 成本。外加宽带小哥要从原来的 60 分钟装一户宽带变成 70 分钟装一户。

但是我并没有从业经验，也不知道对于不同的市场角色来说各项业务实现成本分别是多少。但可以把这个问题给抽象化一下，就像七桥问题抽象成图论一样。

所以最后这个问题似乎就变成了，理论上来讲，对于电信联通移动来说，他们到底是搞大机房，把所有的流量核心节点放在一起对网络的负载更低？还是说让网络尽可能地平均，让流量的出入都平均分散在每户人家里更好？

希望大家来畅所欲言。分享一些不同的观点。

i3x

2022-05-23 23:12:41 +08:00

@acbot 就是成本 100%补贴也进不到机房啊。不一定所有的搞 pcdn 都是接入机房。。。就这么说。机房带宽不要钱了。家宽成本还是那么高。。。。这种东西运营商怎么捡垃圾？还不是得被 hw 狠狠的收割一把？
宽带接入机房也好设备也罢成本都低。。你的意思是让运营商去投 5 万的设备一个月挣 500 块钱？国企的钱也经不住这么浪费。
都说了机房带宽其实算上去已经不贵了。差的不多了。关键就是要省钱。。机房里面不必要支出过多。
如果运营商自己弄，hw 第一个出“企业级”设备。然后比 100 个京东云还贵挣得还没 10 个京东云多。
另外机房运维的工资该怎么结算。都靠倒贴学对岸用爱发电吗？
17 楼说的道理你可以看看，但是现在不全。现在这些 pcdn 不是随便一台 F5 什么的就能玩得动的。。。我有个朋友固态硬盘如果那时候全存 chia 都能发了。。。

MrLonely

2022-05-24 12:24:16 +08:00

@ericww 机器全部放机房一定是成本最低的方式吗？做个粗略的对比，一颗 N5105 的性能大概是一颗 EPYC7763 的 4%。那也就是说如果都是跑一些零碎的任务的话，25 台 N5105 能实现一台 7763 差不多的性能。一台 N5105 机器淘宝零售价大多是 1000 上下。25 台大概是 25000 人民币。大量购买估计还有折扣。但同时 7763 光一颗 CPU 就将近 1 万刀了。还没算主板，内存，机箱，等等的成本。就像三台老款服务器可以顶一台新款服务器，增加了运维时常，但是大幅降低了硬件购买成本一样。如果一千台光猫能顶一个 7763 ，有没有可能也是有利可图的呢？只是说这样情况下硬件资源的集成度低了很多而已。需要上百倍的空间占用。但是这部分空间都是占在用户的弱电箱里的。

i3x

2022-05-24 12:33:19 +08:00

@acbot 谁说没有机房搞。。。。机房有公网 ip 结算也高。。。但是都是内鬼搞走的。。内鬼么肯定是旧机器买买没多少钱，1-6 个月以后就都是利润了。。。。同样的机器可能全新就要几十万了。。我给你个参考配置你去 dell 官网问问：30 核以上，128g ，40tssd 。。。正经的政企采购不能去海鲜市场吧，不然怎么报账。能报的话操作空间可太大了。另外由于没有维保售后。拿坏的调包内鬼不是又肥了一波？
以 hw 的作风，部署出去 100 个光猫带足 nand ，可能足够买 500 个京东云二代 256g 了。。。。
实际上 hw 光猫采购价上千。。。。放客户家里不如直接挂 olt 上一级或者同级。。还没有部署问题。关键就是不爱这个投入。一个是预收费。。。。跟互联网厂商结算资金压死你。虽然运营商不怕压钱，但是流程上。至少我认识的不是提前一次缴纳 2 年的钱，也必须先把钱交了。欠费都是立刻断网的。

MrLonely

2022-05-24 12:39:52 +08:00

@i3x 运营商定制版赚钱宝，定制版路由宝，定制版京东云这些也确实就是前 10 楼说的情况，运营商本身并没有直接去扮演 CDN 服务商的角色，而是让自己手里的低价宽带去抢占了自己的利润更高的专线宽带市场。但是如果运营商自己来替代掉赚钱宝，路由宝这些角色的话，就不会有这个问题了。

你说的这句“正规企业不能大面积大规模使用采购二手服务器。价格这方面根本就没法控制。”有点接近我所想表达的意思了。正规企业在机房里不能马虎，但是电信在用户的光猫上成本就低了很多呀。谁家的光猫坏了就换一个呗。谁家停电了，光猫离线了，那就离线了呗。京东云无线宝也不会因为我家里停电就导致有内容交付不了吧？

i3x

2022-05-24 12:40:26 +08:00

@MrLonely +1 。。。另外正经机房也不大允许放太多杂七杂八的设备。。。还有运营商虽然外包三方运维，但是运维工资又不是不用给。
我每半年全部机房服务器巡检维护，就认识不少电信网维。他们跟承包机房的第三方无关。每天上午查一遍全部机柜，逐个打开有没有安全隐患。。。
我放了台京东云当 ap 用就被批评了。说有网络安全隐患。
还有光猫部署怕是天天死机。参考京东云 1 代的现状。运营商的身份就很难从这个投资获利。不如就直接拿现钱。。。。运营商自己投可能还没这个多。除非是：客户选光猫。一种免费木有收益，一种 500 租金，拆机光猫要还，有收益功能。估计这样运营商愿意但是。。。。至少别想说服我装我这。就像不少人设想的，用客户的光猫覆盖 5g 。

i3x

2022-05-24 13:02:18 +08:00

@MrLonely 移动就要给我这边装这个。我装了几天让他搬回去。这可太费电了。我还是一回去就把手机挂窗头吧。48v ，支持二代 poe 。接交换机一看十几瓦。一年上百度电了，关键是我那个地方不久呆，全福利了领居。。。。本帖的人大部分能装就不会有太大的抵触如果说覆盖 5g ，万一又谣言四起大谈什么辐射论，运营商宽带装维怕是开始迎接前所未有的挑战，普通人“又怕辐射，又要信号好”。
我分析过，这基站一装之后隔两层楼都在用这台基站。那幢楼没办法室分，只靠外面捎带着。。。如果我留下那玩意儿的话这波血亏。一年白给移动交 60 块钱电费。

i3x

2022-05-24 13:13:27 +08:00

@MrLonely 相当于就是名声移动赚了电费我出了，宽带也我出了。我这边部署的时候他跟魔百盒 ott 机顶盒一样，是接在我宽带下的。。交换机端口峰值显示：这盒子都能干掉几百兆下行带宽。。。虽然我基本上不用移动的网上网。我的移动卡才几个 G 流量。。。。。估计移动是等不及有我这样的冤大头反应信号不好然后楼层也合适了。第 2 天就有开工程车过来，几个人上门安装。你懂的，一人有难多人围观。就一个双盘位群晖那么大的小盒子。正面也就三个指示灯。
不过现在还是装着，给我补话费了。另外给我装了条 100M 。
商品房本身光纤本身不够，也是从移动专线的皮线走了跟单独 pon 口的百兆。。。爽。。。光太强，他用很土的办法盘光纤。我不喜欢后来自己接了衰减法兰。

acbot

2022-05-24 13:30:46 +08:00

@i3x “...跟互联网厂商结算资金压死你..." PCDN 不就是互联网为了节约 CDN 成本想出来的吗，现在你运营商做出来的价格都比他自己做 PCDN 都低了，他为何还要选择 PCDN 这种方式，还要方向来压钱排斥运营商呢？至于服务器嘛，另外进机房或者说做 PCDN 的设备都要几十万的才行吗？在运营商 4A 机房，便宜的 PC 组装服务器我看到过，高端的大厂刀片我也见到过。我的意思是比如：现在家宽 30M 上行那么 10 台满足 300M ，按你说的 1000 每台来算部署在家里面成本就是 10000 ，我直接在机房放一台 10000 的机器开 300M ，在你说的宽带比家宽都便宜的情况下我开 500M 600M 1G 不行吗，或者说这样开收益要低很多吗，还是小于 1000000/台的机器发票运营商财务不给报销呢？

i3x

2022-05-24 13:39:08 +08:00

@acbot 你说的那些都是第三方的机器。。。。
运营商是要收现钱的，你要压三个月或者压半年，本身这种老牌的国企就不愿意。95 计费的带宽你可能后付费，但是绝大多数业务本身都是要先付费的，就算后付费能拖到年底的一般不会是国企，你拖不到年底他就告你了。
有一些管的不严的机房，那时候一个机柜上几百个玩客云的，又不是没有，但是运营商会出这个钱吗？
某种正确是很重要的。他们一定要走某种渠道才能拥有设备。。。。你有两个熟的装维小哥都能让你体验到这种企业的特性。。。虽然这种员工是三方的三方了。。。。
不要说这些有的没的，你愿意出钱我可以给你引荐合适的机房。一定有利可图。。。问题是你愿意吗？我都不愿意，但其他的比这来的快多了，何况压钱。
两家大厂我都直签过。之前一定是会比二道贩子平台高的。发那种言论的人，要么自己是个贩子要么就是道听途说。。。二道贩子确实明面上可以价高过官方。。。但是各种不计费，85 ，故障一次当月 0 蛋等等。损招太多了。。。
你愿意出个三五十万，然后几个月后才看到第一笔钱？

i3x

2022-05-24 13:42:20 +08:00

@acbot 不要瞎吹。有电信，五星级四星级电信运营商自己的评级。相对的也有联通移动的自己评级。。国际的 t1-t4 。。。没有什么五星 AA 。
既然你说 5 星，那么里边的设施是怎么样？你能描述出来吗？
这种宝贵的地方不收第三方的现钱，还要赚这种利润少的钱？
就算机房除了整个机房包给大厂，绝大多数你能进去的机房经营性质都是三方在经营。。。电费场地维护都是电信出的钱。这里边网维是三方自带的。机器都是三方的客户的为主。

libook

2022-05-24 15:12:09 +08:00

个人认为对于运营商来说，家宽业务利润低于 CDN 业务利润（利润=营收-成本）。PCDN 相当于将 CDN 的部分业务转移到了家宽业务下，如果网络服务供应总量不变，那么运营商在家宽业务的利润增长填不上 CDN 业务的利润下降，整体利润下降了。

我不是 CDN 市场从业人员，不了解细节情况，单纯从已知条件进行脑暴：

运营商卖 CDN 业务给互联网行业，希望 CDN 业务的利润最大化。
运营商卖家宽给家宽用户，希望家宽利润最大化。
原本这两个市场之间是隔离的，但 PCDN 的出现，打破了这种市场隔离:

因为国家在家宽用户网络服务上面有提速降费政策；
所以家宽市场利润被压缩。
所以相同内容分发量级下，家宽比 CDN 更便宜。

因为互联网行业在内容分发方面的目的是降低综合成本；
所以互联网行业的预期是利用家宽成本低于 CDN 成本，来通过 PCDN 降低内容分发成本（否则就不用 PCDN 了）；
所以互联网行业会减少采购 CDN 、增加采购 PCDN ；
所以①运营商 CDN 业务营收减少。

因为家宽用户可以靠 PCDN 回血；
所以家宽用户可能倾向于购买更大带宽，也可能不会；
所以②运营商家宽业务营收可能增多，也可能不变；

综合结论①和②，运营商整体利润可能减少。

如果带宽供应量有限，不足以完全满足 CDN 和家宽的需要，那么 CDN 应当是比家宽有更大利润的，所以运营商希望互联网行业按照 CDN 的定价来采购带宽，而不是按照家宽的价格来薅羊毛。
如果运营商自己做 PCDN ，相当于是放弃了 CDN 业务，也就是放弃了更高的利润。

以上是从纯网络服务方面来分析的，那么剩下就是 CDN 业务需要的额外计算、存储、机房设施的成本了，我是这样认为的：

运营商希望互利网企业采购 CDN 而不是 PCDN ，是因为 CDN 业务利润更高；
而 CDN 业务的利润是 CDN 业务的营收减去 CDN 业务的成本；
CDN 业务的成本包括 CDN 业务需要的除网络以外的计算、存储、机房设施等成本；
如果运营商将 CDN 业务迁移为 PCDN 业务，那么节省的除网络以外的计算、存储、机房设施等成，本无法填补失去的利润。

i3x

2022-05-24 15:27:22 +08:00

@acbot 从你能说出几十万这个量词就说明你对这运营商 idc 业务根本就一无所知。电信的东西可是几百万上千万的。还有的就是几万一个的。几十万的东西好像还真没有。环境比较好的三方机房空调倒是这个价格。。。。另外运营商评级就是自己的评级，他的评级怎么可能跟国际比，就是两码事儿。三家运营商的评级标准都互不相关。最低端的接入机房那种要求就非常低。另外也不一定要完全按照标准，如果完全按照标准的话，那根本是建不起来。。。。不能距离机场什么距离各方面距离都要求达到了，那真的是能选择的地方太少了。
我是打个比方，就算运营商网费成本无视也赚不回机器钱。。。。现有资源能赚现钱，干嘛要做赔钱事？