程序员下班时间的产出属于公司吗？

[salor]

刚看一会法律咨询直播，有个程序员问下班时间开发的程序归属问题。 律师说就算你在下班时间完全不用公司资源的产出，打官司通常法官也会支持公司方。 仔细一想这比竞业限制更离谱啊。 有实际经历过的朋友讲讲吗？

[Yoock]

谷歌员工入职之前会把自己的开源项目转给自己的朋友

[gaodeng]

下班路上捡到 5 毛钱，算不算公司的收入，毕竟公司没有雇佣你的话，你就不会在下班路上捡到钱了。

[wdlth]

我下班时间做不符合价值观的东西，能打上公司的名称么？

[bsfmig]

@q197 谷歌没这么玩正是因为这么玩臭名声，而且 AOSP 、Magisk 都是自由软件，别人拿公开的代码 fork 一下就可以继续开发了，一点意义都没有。停止 MagiskHide 正是谷歌的要求，但是也不妨碍 Magisk 作者开发了一个替代接口机制 Zygisk 。

[resu]

回帖中若干的逻辑混乱，这是程序员理性思维光辉下应该有的吗？

[marcong95]

@msg7086 #54 美国有关的故事我有听过，我并不怀疑美国有类似的法律，正如 48# ttgo 所说我只是反对楼上一些人对中国法律虚空打靶，蜜汁高潮。

[jessun1990]

@darkengine 我觉得还是要区分的。

一个月薪 5w ，一个月薪 0.5w 。你能给他们提同样的要求么？

权利和义务是对等的。就是包括竞业协议，都是应该补钱的。

[kaf]

你离职两年还是五年内的代码都会算公司的，如果申请著作或者专利要注意

[qrobot]

@msg7086 #15L 有个问题我想咨询下

```
个人时间也是属于公司控制范畴。全职工作，不仅仅包括白天的 9 个小时上班时间，还包括晚上良好的休息，正常的作息。本来应该用于休息放松的时间被拿去工作，白天上班的时候效率低下，当然是影响工作表现的行为
```

[qrobot]

@msg7086

#15L 有个问题我想咨询下

```
个人时间也是属于公司控制范畴。全职工作，不仅仅包括白天的 9 个小时上班时间，还包括晚上良好的休息，正常的作息。本来应该用于休息放松的时间被拿去工作，白天上班的时候效率低下，当然是影响工作表现的行为
```

如果以上结论成立



那么是否可以理解，我的个人时间属于公司的控制范围。

如果谈朋友导致晚上没有休息好，把休息的时间用来谈朋友了， 白天上班效率地下，是否是影响公司工作的行为？

如果是这样，敢问各个打工人，请问一个问题如果个人时间都属于公司，请问到底算作是工人打工，还是给地主卖命？

[qrobot]

@msg7086 其次我还想问一下，例如我为 facebook 的开源项目进行共享，贡献的时候需要签署共享协议，并且是用 MIT 协议的， 我是上班时间写的，用了公司的电脑和资源， 请问这份工作产物属于谁？

facebo 说，因为用户签署了开源协议，所以认为这份代码是开源

由于某员工是上班时间写的，所以该公司认为是自己的， 请问这份产物到底属于谁？

[msg7086]

@qrobot
我反过来问你。如果你是公司老板，给员工发薪水，你的员工上班经常打瞌睡，工作任务完不成，一问才知道是每天晚上非常兴奋地耕作，你作为公司老板，是否允许你的员工每天继续打瞌睡，还是会要求他休息好然后每天正常上班？
当然，我前面说的，都是基于公司正规合法地给你安排 8 小时工作时间的前提。如果公司要求不正常加班导致无法集中精力工作，当然属于公司的问题。

至于第二个问题，那 facebook 只能自认倒霉了，一旦你和项目被公司起诉而且确定你违反了劳工法产生了版权问题，facebook 只能把你贡献的代码当作是非法提交，需要把你的提交全部删除，然后由其他人净室重新实现。

举个例子，你公司在开发一个 AI 框架，你是开发团队中的一员。后来你发现 facebook 也在实现一个类似的开源 AI 框架，于是你用自己工作中学到的知识，帮这个开源项目贡献代码，那么你写的代码就有版权问题。同理，如果别人上班时间在给自己公司写代码，你去给一个无关项目写提交（且未得到公司批准、对公司业务没有帮助，等），当然也会有问题。（如果和公司业务发展有关，你提交代码是公司批准的，这就没问题了。）

实际操作中，如果贡献代码量很少，当然都不是什么大问题。但是如果你持之以恒地摸鱼，就会出大问题了。

如果你看看最近几年的官司，《甲骨文诉谷歌 Java 侵权案》，里面提到一个 9 行长的函数涉及抄袭。你可能会以为几万几十万行代码只抄了 9 行算什么，但是真正打起官司来，谁输谁赢还不知道呢。常识上你觉得无所谓的一些小事，在法庭上可能就是动辄几十万元的官司。

[qrobot]

@msg7086 如果按照你说的，facebook 只能自认倒霉，那么请问开源的意义在于什么？ facebook 合并了那么多请求，请问怎么才知道哪些是属于员工自己开发的？

其次至于你说的《甲骨文诉谷歌 Java 侵权案》 2021 年 4 月 5 日 就有了结果， Google 胜利

至于你说的近几年的官司， 你猜猜 oracle 是一家什么样的公司？

[qrobot]

@msg7086 没找到了，我之前看过中国的劳动法， 说的很清楚， 员工在工作期间自己创造的东西， 如果和公司业务符合，员工不得找公司收费。 三年内不能不能给其他公司使用。 如果不和公司的业务冲突， 产物属于员工，如果公司要收购，则需要优先

[qrobot]

@msg7086 我找到了这个。

```
我国《专利法》第六条规定：“执行本单位的任务或者主要是利用本单位的物质技术条件所完成的发明创造为职务发明创造。职务发明创造申请专利的权利属于该单位；申请被批准后，该单位为专利权人。”

非职务发明创造，申请专利的权利属于发明人或者设计人；申请被批准后，该发明人或者设计人为专利权人。

利用本单位的物质技术条件所完成的发明创造，单位与发明人或者设计人订有合同，对申请专利的权利和专利权的归属作出约定的，从其约定。

《专利法》第六条所称执行本单位的任务所完成的职务发明创造，是指：

（ 1 ）在本职工作中做出的发明创造；

（ 2 ）履行本单位交付的本职工作之外的任务所做出的发明创造；

（ 3 ） 退休、调离原单位后或者劳动、人事关系终止后 1 年内作出的，与其在原单位承担的本职工作或者原单位分配的任务有关的发明创造。

《专利法》第六条所称本单位，包括临时工作单位；《专利法》第六条所称本单位的物质技术条件，是指本单位的资金、设备、零部件、原材料或者不对外公开的技术资料等。
```

还有劳动合同签的是 8 小时， 你下班的时间并不属于公司。可任意支配

[msg7086]

@qrobot 这和开源的意义有什么关系。
其实你也不用和我说这些有的没的，你可以相信你所相信的，我也可以相信我所相信的。说到底，人都是为自己的行为负责，出了问题担起责任就行。

打官司结果怎么样其实也不重要，重要的是这个行为本身会造成法律纠纷。各级法院从下到上都没有一个统一的结果，就连最高法院也是 6 票判谷歌申诉，2 票判谷歌败诉，换句话说，如果今天最高法院里坐着的不是这几个法官，最后就不见得谷歌能赢了。

但是我要说的是，你作为一个个人，或者是小企业，是没有金钱和精力去应付这种法律纠纷的。从下级法院一路打官司上去，花费掉几万几十万，最终也不一定就能保证你能赢。所以很多公司的法务对源代码的来源会非常谨慎。对于特别小的 PR 一般直接放行，但是对于大的 PR ，会有很多法务上的手续，比如要你签署文件放弃著作权，保证你提交的内容不包含其他公司的机密，不抄袭有版权的代码，等等。我之前给 x265 提交 PR 的时候，就被要求签署类似的声明，然后扫描以后发回去，对方母公司签完再发给我，法律程序走完以后才可以合并。

如果你的行为干干净净，那么只要提出直接证据，法官会直接把案子驳回，而不是打一个持续数年之久的冗长官司。

说到这，还要提到最近的 GitHub Copilot 自动写代码的技术。之前就有人提出说，Copilot 分析的都是有版权的代码，那么其生成出来的代码就有可能是原来有版权的代码的副本。从法律上来说，Copilot 写出来的代码的版权是有疑问的。比如 Copilot 分析过一个很少见的数据处理算法，而你正好用到了这个算法，两者的代码结构几乎一样，那么你的项目很有可能会被原始算法的许可证污染，因为你的代码会被认为是原始代码的衍生作品。

至于最终是不是真的侵权了，还是要等美国各大法院立下判例才知道。法律不可能包含所有的方方面面，最终还是要法官来解释、分析、执行。下级法官解释完以后说不定还要上诉，一路可以上到最高法院，然后由大法官释法，再投票，最后少数服从多数。到那时我们才能明确地知道某个行为是不是真的侵权了。你我在这争，其实争不出什么名堂来的。

[msg7086]

@qrobot #74 专利是另一回事，这个不是我要讨论的东西。我说的仅指著作权。
中国的劳动法这个我得去再研究一下。

[qrobot]

@msg7086 #77

　　第十六条　公民为完成法人或者其他组织工作任务所创作的作品是职务作品，除本条第二款的规定以外，著作权由作者享有，但法人或者其他组织有权在其业务范围内优先使用。作品完成两年内，未经单位同意，作者不得许可第三人以与单位使用的相同方式使用该作品。

　　有下列情形之一的职务作品，作者享有署名权，著作权的其他权利由法人或者其他组织享有，法人或者其他组织可以给予作者奖励：

　　(一)主要是利用法人或者其他组织的物质技术条件创作，并由法人或者其他组织承担责任的工程设计图、产品设计图、地图、计算机软件等职务作品;

　　(二)法律、行政法规规定或者合同约定著作权由法人或者其他组织享有的职务作品。

[qrobot]

@msg7086 #77

第十一条　著作权属于作者，本法另有规定的除外。

[qrobot]

@msg7086 #77 见 《中华人民共和国著作权法》