程序员下班时间的产出属于公司吗？

[salor]

刚看一会法律咨询直播，有个程序员问下班时间开发的程序归属问题。 律师说就算你在下班时间完全不用公司资源的产出，打官司通常法官也会支持公司方。 仔细一想这比竞业限制更离谱啊。 有实际经历过的朋友讲讲吗？

[leeg810312]

只有部分国家明确定义雇佣期间成果归属公司，无论是工作时间还是业余时间，比如英国，大多数国家都没有这样的法律，只在司法实践中以相关性来判定，有些公司会以雇佣合同形式来约定，但大多数公司更关心保密和竞业条款。总之不要随意以国外案例和社区讨论下判断我们国家的情况

[lingalonely]

在公司开发的用到公司资源就是公司的，如果你要隔离，就回家用自己的设备

[o00o]

总结就是一句话：在公司拉的屎都属于公司，出了公司就别用公司的锄头刨地

[cubecube]

@Building 大刘这个属于社会主义优越性的范畴了，在本帖有点偏题 doge

[zuosiruan]

@ichubei 所以公务员才是最牛逼的?

[james122333]

上班时间就不要干私活了 顶多就研究与测试
下班干私活用自己的设备 也尽量不要用代码托管平台在自己东西上

[james122333]

公司有邪恶规定应该放弃公司
看了楼上说的... 苹果这么糟糕...

[ttgo]

@marcong95 很多时候，都是立一个虚靶，然后集体高潮。

[whenov]

设计师下班写的代码属于公司吗？程序员下班画的图属于公司吗？

[whenov]

下班后写的代码觉得太烂又删了，算是破坏公司财产吗？

[wudicgi]

律师说的废话多，有悖于常理时，按常理来

[dcsite]

@msg7086

懂了，我这就和我的那些女朋友们分手。我下班晚上每流在她们身上的一滴汗，公司就多一点损失。

回想起来，我每熬一次夜，每失眠一次，其实公司暗地里都要为此付出金钱啊，我太对不起公司了，只祈求公司不找我赔偿失眠费。

[msg7086]

@HangoX 我从来没有说过下班时间属于公司的时间。我说的是下班时间属于公司控制范畴，也就是说公司可以控制你在业余时间不能进行一些会影响工作的行为。比如下班时间给别的公司打工，员工守则里可以禁止下班时间兼职的，那你兼职行为本身就违规了。
写的代码是不是属于公司，这个还是像大家说的那样，如果是和工作无关的项目，就不存在著作权风险，不管你是兼职还是写开源软件。如果是和工作有关的东西，比如你上班的时候写拼タタ，下班兼职去帮人写并夕夕，不止你写出来的项目著作权可能要归公司所有，甚至还会涉及到泄露商业机密的问题。

[msg7086]

@marcong95 我不是律师，没有什么案例可以举，不过可以拿加州的劳动法来举个例子。
https://leginfo.legislature.ca.gov/faces/codes_displaySection.xhtml?lawCode=LAB&sectionNum=2870
里面这句 Result from any work performed by the employee for the employer 就提到了业余时间生产了和工作内容相关的东西的情况。

要举证你的项目不符合这个条件，需要举证如果你的项目没有受到公司相关项目的影响。（比如你的项目是入职之前就开始做的，比如你的项目和公司项目并没有相似性或者相关性，等等。）

[darkengine]

@jessun1990 这个就别搞国内国外了，资本家都是一样的，IBM 说员工 100%的产出属于公司（ https://news.ycombinator.com/item?id=26869877 ）。貌似谷歌因为这事儿告过自己的员工。

[06_taro]

现在问题来了，请抢答：
Magisk 原作者已经入职 Google
并且还在继续维护 Magisk ，只是停掉了 MagiskHide
Magisk 与 Google 的 Android 具有极强关联性
Magisk 现在算不算是 Google 的官方 root 软件？

[q197]

@06_taro 之前他说 Google 允许他继续这个项目，所以业余时间开发 Magisk 没有问题。但是我认为有隐患，因为 Google 很有可能可以以他在 Google 工作时能接触到涉及 Android 系统安全的机密内容影响到他开发 Magisk 的思路来起诉、要挟他停止 Magisk 开发

[HangoX]

@msg7086 和控制范畴有啥关系这个我真的想不懂？能控制的只有上班时间，我下班干活影响上班，你可以辞退我。我要天天去兼职 24 小时不睡觉，但是上班还是没问题，你也不能辞退我。换句话说，公司不能控制我下班时间的行为。公司只能根据上班时间的表现来对我控制，我下班之后的做什么和公司地区没关系，下班时间还是不在公司控制范畴。（这里讨论的是那种不在协议里面规定不能兼职的人，但是就算有，公司也只能辞退我，并不能没收我下班之后的成果）
我这里讨论的不是产权归属问题，如果我的下班时间归公司控制范畴，就不仅仅是作品产权问题了。

[HangoX]

@q197 因为已经允许了所以没问题？口头承诺也算承诺

[PopRain]

国内知识产权的制度说实话不鼓励个人创新，像国外，很多就算是职务发明，发明人个人也有很大的利益份额在里面