程序员的出路究竟在哪?

2022-08-17 10:48:33 +08:00
 wely

看到有人发个帖子在问:工作的意义究竟是什么 https://v2ex.com/t/873279?p=2#reply122

看到大家的讨论也很感慨,感觉当了这么多年程序员,代码写了这么多,总觉得缺点啥,害怕这一切都是徒劳, 就像困在一个什么地方,压得喘不过气。

迷茫的时候,喜欢看中国近代革命史,会感慨第一代领导人怎么那么厉害,也有种感觉,总觉得原来的三座大山又回来了。

就感觉程序员就像是当年的工人和农民,努力但看不到出路。

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所在节点    程序员
156 条回复
MengiNo
2022-08-17 14:31:01 +08:00
从时代的角度,人在社会里最大的意义就是维持这个国家继续运转下去(哪怕颠覆掉也是建立一个新的再来一遍而已)。所以国家对于个人来说,理解成来地球体验一辈子,是需要一些代价的就好。

OP 主要问题还是对国家对期待太高了。认为国家经过了几千年的演变、经济的发展、科技的进步,伟人的出现。为什么搞来搞去搞到头还和之前一样,还是这种似曾相识的老路。要解决这个问题唯一的方案只能是你自己变为统治阶级去认知和探索。而且就算变成统治阶级,可能穷极一生,也只能认识到这庞大的机器的一小部分而已。

就像屎山代码,是不可能改的好的。只能修修补补,bug 是普遍存在的,只是没被发现。可能你想要的出路,在统治者眼里是下一个版本(时代)才需解决的事情也说不定。
pastor
2022-08-17 14:53:17 +08:00
欧美澳新日
lsdvincent
2022-08-17 15:03:28 +08:00
北极
cmdOptionKana
2022-08-17 15:05:01 +08:00
从正文开始,看了楼主的全部发言,感觉思维非常混乱,理解起来非常困难。

> 代码写了这么多,总觉得缺点啥,害怕这一切都是徒劳, 就像困在一个什么地方 …… 努力但看不到出路。

正文,以及标题,可以看出关键词是 “出路”,但楼主自己也说不清这是出路究竟是指什么,因此大家是很难理解楼主究竟是在说什么的。

> 大部分程序员注定是爬不上去的,这不是努力不努力的问题 …… 就注定就这小部分人有出路吗?

楼主第一次回复,虽然楼主没有明说,但根据语境猜测楼主说的 “出路” 大概是指 “比别人好”,社会地位比较高或财富比较多。

> 程序员在圈外看来都是让人羡慕的工作了,但是我还是有一种很强烈的不安全感。

看到这里,据我分析,楼主说 “没有出路”,极有可能是指 “没有安全感”。而所谓的像外卖员一样被困在某个系统里,则是指社会变化快,行业有可能随时迎来寒冬,担心收入不稳定。

> 我愿意付出代价去达到某个目的,只是即便我个人愿意,即便这儿目的是可实现的,但个人力量太微小了,我也想找到更多的人共同去达到我们的目的。

上一句我已经有自信大概了解主楼想要表达的真实意思了,没想到他突然又来这么一句,又变得混乱了。

“愿意付出代价去达到某个目的,只是即便我个人愿意,即便这目的是可实现的,但……” 还但什么呀,既然愿意付出代价,并且又能实现目的,这还不够?

难道楼主的意思竟然不是为他自己谋出路,而是想为全体程序员谋出路?如果这才是楼主的真实目的,那…… 那就超出我的境界太多了。
CrazyRain0001
2022-08-17 15:09:02 +08:00
找点爱好吧,钓鱼,木工,石刻,游戏之类的。然后学会分享,感觉一直接收社会上的信息而不输出会没有参与感
fregie
2022-08-17 15:12:33 +08:00
看了好多人的回复,发现这里只有两种人。一种是接受自己平庸只能做个普通人的,一种是不能接受的。不能接受又分两种,一种是在自己身上找原因的,一种是在环境找原因的。请各位对号入座。(我自己属于不能接受在自身找原因的那种)
wely
2022-08-17 15:21:30 +08:00
@cmdOptionKana 我还以为标题上就已经很明确的表达了这个目的了。程序员自然不是单单说我自己。我最开始确实只是向解决自己的问题,但是我发现我没有任何可行的办法解决,就如大家在讨论的那样,作为个人并没有什么好的选择,似乎要么选择加入到这个互相压榨的社会中,要么选择找点兴趣爱好无视现实。

我模模糊糊的意识到,这看似是个人问题,但其实是大家共同的问题,如果不能解决所有人的问题,也没办法解决我自己的问题。
gabezhao
2022-08-17 15:25:11 +08:00
@ChrisFreeMan 劲酒虽好,可不要贪杯哦(逃~~~
cmdOptionKana
2022-08-17 15:26:36 +08:00
@wely

> 最开始确实只是想解决自己的问题,但是我发现我没有任何可行的办法解决
> 这看似是个人问题,但其实是大家共同的问题,如果不能解决所有人的问题,也没办法解决我自己的问题

能不能先说说,你这里说的你想解决的问题,具体是指什么问题?

我猜你的意思是: “没有出路”,是指 “没有安全感”,而像外卖员一样被困在某个系统里,则是指社会变化快,行业有可能随时迎来寒冬,担心收入不稳定。

我猜得对不对?
HB9527
2022-08-17 15:31:00 +08:00
美团外卖,开滴滴,行行出状元
fengye0509
2022-08-17 15:33:18 +08:00
任何时代都存在阶级,迅哥说得好,要做阿 Q ,埋下头去,这辈子就过了
babyoung
2022-08-17 15:34:42 +08:00
是因为互联网行业正在走下坡路造成的不安全感吗?
vzhzhq
2022-08-17 15:44:34 +08:00
我觉得 @kop1989smurf 说的很好啊,感觉上面说的充斥着一种声音,“我必须要变得有钱,没有钱是可耻的是平庸的,有钱才是成功。”但是有人爱吃咸有人爱吃淡,肉粽甜粽哪个应该消失有那么多人吵起来,而对于成功的定义,却有那么多人是统一的。如果出路就是更有钱,那确实很多人是没有出路的。
luckyxl
2022-08-17 15:49:17 +08:00
人天性喜欢自由,但是如果要作为一个社会人,那么人的自由天性或多或少都会被压抑,任何制度都是如此,只是程度有区别,我觉得这就是很多人痛苦的根源。比如小时候喜欢玩游戏,但是没有自己的电脑,那时候的愿望就是将来工作了买一台自己的电脑。等到工作了,赚的钱买电脑绰绰有余,却再也没有小时候玩游戏的那种快乐。也就是说人的一生都不自由,这个事情无解。所以说如果想活得开心一些,最好不要钻牛角尖,注重过程而非结果,做到顺其自然。
wely
2022-08-17 15:49:54 +08:00
@cmdOptionKana

我想出路可能是,不再迷茫,找到人生的意义之类的吧。

我是看了工作的意义这个帖子有感而发,就是觉得。我会觉得,人生的意义是主观的,是人主动赋予的,并不存在所谓客观的意义。只是,很多人包括我自己,似乎失去了赋予人生意义的能力。 就像外卖员在系统中,总是被人催着接单跑单,总是有人跑的比你快比你多,渐渐的标准门槛越来越高,送单时间越来越短,你不得不开始加速,闯红灯,无视道德,无视生命。这似乎与你原本想要的背道而驰,但又有个声音在告诉你,如果你想要就要继续加速。

我找了下原本: https://www.q578.com/s-5-816369-0/
Gtreace
2022-08-17 16:01:44 +08:00
昨天看了一个视频对于中产的理解很到位,底层人民其实对于受到经济危机的影响是不大的,因为本身这类人就是工资能满足自己吃饱饭且或者就能满足一生了,而富人大概率总会有不同的方法规避经济危机等对自身的影响的,而中产,则是收入明显高于底层人群,但是又够不到富人资产的人群,他们普遍喜欢通过购买昂贵的奢侈品来使自己过得更像一个富人以此来与底层人群划清阶级横线,且中产大部分拥有高出底层人群几倍升值几十倍的薪资,普遍会通过贷款或者杠杆来购买房产,所以即便房贷和奢侈品消费以及工资的开支可以进行平衡,但是一旦出现经济危机或者房产泡沫爆裂的时候,中产可以说是毫无招架能力,以至于总会由于一些经济原因导致一部分中产重新掉回底层人群,然而这样底层人群又会大量涌现有能力有学历的新一批年轻人,以至于让他们重新回到中产阶级,为社会的最底层注入一罐鸡血。综上所述程序员几乎可以定为中产了,但是一旦杠杆崩了,杠杆上的所有人,一个都跑不掉,所以说程序员等中产才是资本下最惨的,但是最自负的人群了,需要无限的努力才可以拉开和底层的差距,但是一不小心又很容易掉回底层,可以说,别让自己养成富人的习惯,别觉得自己富有了,永远做好最坏的打算,才不会被时代抛弃。
summerLast
2022-08-17 16:03:03 +08:00
反问自己一句,如果脱离企业能否自己养活自己养活家人,过着还算体面的生活,如果不能就要分析一下问什么了,
抛开原生家庭叠加的 buff 对于绝大多数的普通人来说主要就是两点
1.有无积蓄,积蓄能支持多久不工作,积蓄带来的利息能否覆盖生活开销? (有无被动收入)
2.能否依靠自己的技能挣到一份还算体面的收入,自由民?还是打工人?还是自己当小老板
如果第一点能够满足也不会有这种焦虑,所以要考虑的就是第二点,相对来说互联网对于懂开发的人来说还是好一点的,只有自身强大才能照亮自身的处境看清前方的路,了解市场懂技术会销售对于一部分人来说才是出路,单一技能的威力是线性的,而复合技能的威力是指数级的。

水中一个漂曳的浮萍,随着水波摇摆,水波亦受风的干扰,不论东南西北风,都可以是前进的动力。
最近在看 ben 和 alax 的文章,也许会有些帮助。
summerLast
2022-08-17 16:05:21 +08:00
还有一个是抛开现有的单一价值观,追求多元价值观,不止是权钱利名,还可以是自我认可,自我进步,自我心里充实。
freetree
2022-08-17 16:06:01 +08:00
刚刚来的念头:程序员的出路就是放下电脑。
wufumina
2022-08-17 16:12:16 +08:00
@ericls #48 人的欲望就是无限膨胀的

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