一个生产力高度发达的社会，人的价值是什么？

[leon0918]

看到最近在讨论 GPT 的挺多，产生了这么一个疑问：我们假设生产力高度发达，就像现在农业生产只用个位数百分比的人就可以养活大部分人的情况一样，如果一个社会生产力高度发达，那么人们是否需要工作？如果需要工作是怎样的作息时间？怎么平衡生产和消费？怎么做到社会公平？

[jacklee789]

需求层次理论

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%80%E6%B1%82%E5%B1%82%E6%AC%A1%E7%90%86%E8%AE%BA


ERG 理论

https://zh.wikipedia.org/wiki/ERG%E7%90%86%E8%AE%BA

[bl4ckoooooH4t]

生产力高度发达的时候，人和蚊子是没有区别的。 经常有人问 蚊子存在的意义是什么？ 除了吸血啥都不会。 当社会生产力高度发达的时候，人不需要工作，那他活着不就是和蚊子活着一样，除了每日三餐维持自己生命的体能，其他的都不用做。 但也因为人和蚊子没有区别，所以才会众生平等。 所以，人和蚊子一样，需要做的事情就是成为自己。

[cmdOptionKana]

@gant 你的抽象更高一层，但我觉得，大家能先多角度思考问题就很难得了，然后才能再往上到你这层，但你说的也不是最高层次。

虽然你已经抽象到 “关于人的一切都是价值”，但还是拘泥于 “人要有价值”，再往上就是人不必有价值，再往上就是宇宙都不必有价值，一切都是价值同时一切都没有价值。

但是，很显然，抽象到太高层次，反而容易失去讨论的乐趣。因此我经常会降低层次，尝试让更多人能理解、沟通，等有人来 @ 我时再看情况往更高层次走。

[gant]

@cmdOptionKana 一切都有价值，意味着没有分别心。没有分别心也就无所谓价值。

[vlgs]

生产欲望

[cmdOptionKana]

@gant 对呀，你看，如果按照你的思路去思考，最终会变成佛语，色即是空，空即是色，一切都是空，心无挂碍，故无有恐怖（相当于你说的 “接近本质，能省去很多烦恼和争议”）。

但像这样的佛语，大多数人都很难提起兴趣参与讨论，所以我一般会注意避免抽象层次太高。

[rpish]

OP 的问题已经指向生产力和价值了，那不是已经预设好结论了吗？
拆分下价值的不同面向，结论就呼之欲出了吧。

[gant]

@cmdOptionKana 这半句话无异于饮鸩止渴。

[gant]

@gant 当然总比没有好

[wys8129]

人的需求可以无限，因为想象无限。而评价生产力高度发达的最高标准为生产力=消费力。人的价值就是给生产力以标准。就像老板给程序员定需求

[shihira]

@iloveoovx 非常同意了。

@est 老祖宗说是天人合一，但实际做法是主客对立了 3000 年；说是河🦀社会，但实际做法是被河🦀社会。我觉得有一些残酷是必须要去接受的，你作为人要怎么跟天（很多植物是有毒的、狼和熊会把你撕碎、台风、地震、海啸、病毒）合一呢？又换句话说，难道当下你认为的西式文化（现代文化）就不是天人合一吗，通过现代医学和政治，我们获得了真正地可以与其它生灵、灾难共存的能力 —— 除非你觉得只有像老祖宗那样遭遇旱灾就心甘情愿地被饿死才是「合一」，这是一种虚伪。

[wys8129]

回答这个问题—— [如果一个社会生产力高度发达，那么人们是否需要工作？] 除非人类进化到不需要满足自身的价值和需求，否则工作这个概念依然存在，只是这种工作用于满足自我目标和价值

[cmdOptionKana]

@gant 关键是别人不渴，不管我的鸩也好，你的饮用水、营养液也好，都没人想喝。

[lopssh]

消费生产力

[glfpes]

十几年的马哲之后，仿佛马经的生产力理论是什么好东西一样。

实际上，凡是信马经这一套东西的团体，带来的都是它们嘴里的“落后生产力”，讽刺的很。

人是目的，不是手段。拿价值去衡量人，是脑子有坑的表现。

[glfpes]

以实践做最公正的裁判，可以得到 1 个显然的结论：马克思主义是错误的歧途。

[a132811]

@Nazz 教育!=学历。
教育目的是“把受教育者培养成为一定社会需要的人的总要求”。

[Nazz]

@a132811 社会最需要吃苦耐劳又低成本的人

[xumng123]

没价值

[smallthing]

@wys8129 大部分人没有自我目标