分享目前为止对电车的调研结论,要不要买

2023-06-22 20:56:24 +08:00
 Richard14

打车去办事,与一位电车司机聊了很久,大概问清楚了好和坏的点。

电车的优势:

  1. 省电,用户开销低,厦门司机表示理想情况下甚至可以低到汽油车的 1/20 。
  2. 节约能源。制造电池所需的消费我没有调研,但抛开电池从用户角度讲,电传全套系统的能量利用率高于汽油。
  3. 设计现代,颜值高,内饰豪华。

油车的优势:

  1. 与油车相反,电车冬天更耗电、北方地区更耗电。
  2. 与油车相反,电车高速更耗电,市内通勤省电。
  3. 单次充电往往无法支持长途,而长途途中充电比较蛋疼。
  4. 现在部分油车降价,而电车电池较贵,综合考量购买和使用成本电车并无明显优势。

细节解释:

1 、跟山东司机聊天得知,汽车冬天用电发热(维持整个系统处于工作温度)是非常耗电的,反而电机相对来说还挺省电的。以他人体感受,大概冬天相比于夏天要削减 1/3 的续航,掉电非常明显。所以他的电车实际上后备箱里私自改装了一个小油箱,装很少量的柴油,有一套改装系统冬天用来暖车,即可做到续航和夏天无明显差异。我个人推测这套改装系统未来可能会以官方加装的形式出现在我国北方市场。

2 、由于电车能量纯用来克服阻力做功,高速上风阻增大所以掉电增大,相反油车在高速状态下能量得到充分释放反而省油(从侧面也证明市区内油车通勤场景的从能量效率角度讲确实不佳)。以他体感来说高速运行大概里程数会缩减 20%-30%。

3 、长途的缺陷比较明显,尤其考虑北方用车场景(比如过年开车回老家是一个常见用车需求),但是在此种场景下,叠加上高速+天冷的双重缺陷,标称 500 公里的单次充电续航(由于在理想环境下测试,实际可能损耗 15%),在此场景下可能只剩 200 公里。而且实际开车不可能一直开到没电,基本上每跑一百多公里就要找充电桩充电。再加上目前基础设施建设还有缺陷,充电桩不足,高速休息区经常出现电车充电区排大队,而且充电本身又耗时间,简直是地狱般的体验。

4 、有关安全性,笔者本人本来是担心车祸会引发锂电池起火的。但是经过最近的调研,抛开各种噱头技术不谈,单纯从实际的撞击结论(笔者看了大量国内外的对撞测试视频),皆没有任何一次因电池本身导致风险增加的行为,且新能源汽车的结构强度往往做了冗余,高于普通车辆(典型者比如丰田)。考虑到油车的汽油也有起火可能,我认为合适的结论是新能源车虽然也可能起火,但相较于传统油车也无明显劣势,电车只有在极端条件下有可能起火,但油车在极端条件下也会起火。

结论

电车是好文明,截止至 2023 年,普通人购买电车的绝大部分问题已经被解决,且如果仅限于市内通勤场景的话,属于个人+企业+政府的三方共赢。个人省油钱,企业赚利润,政府省能源。(但是电池制造的污染和成本也需要考虑其中,这方面需要专业人士分析)。

以往我担心的北方不适合用电车的问题,似乎通过一些结构改装后解决供暖问题即可解决。并且供暖本身没必要使用汽油,可以使用柴油,还是比较省的。

目前难以解决的是长途适应性问题,属于无解难题,电车无法应付长途场景。但是此问题在可预期的未来是可以被解决的。随着基础设施建设进度,和电车替换传统油车,以后高速休息区的充电桩数量会极大增加,同时快充技术进一步被集成,缩短充电时间到一个合理的区间。这样可以使现在的“每行驶 200 公里强制坐牢 2 小时排队+充电”,替换为以后的“每行驶 200 公里强制休息 15 分钟充电”,当时间缩短到某一阈值后,电车的长途体验可能就会进入到可接受的程度。

结论:

  1. 没必要性的可以等几年再换,相信几年内每年都会有长足发展。
  2. 急需用车的,换用一手或二手油车过度也是一种选项。
  3. 如果使用场景完美适合的,现在就可以下手(比如市内开滴滴用车,目前电车方案很完美)
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cpstar
2023-06-22 21:02:39 +08:00
技术分析了一大堆,但我的看法,仅从品牌角度去考虑,目前电车市场总体方向大差不差了,差的仅仅是技术的完全革命(储能材料的革新),剩下的就是市场洗牌和积淀,前两年的混乱,这两年逐步稳定,过两年好的品牌脱颖而出。

与此同时,汽油车市场已经眼看到天花板,所以此时也是汽油车的最后上车机会,如果对汽油机情有独钟,这两年赶紧赶上最后一波,再过两年也许就不会有什么新产品 /换代产品出现了。
Sting1226
2023-06-22 21:50:06 +08:00
像我这种没房的,充电极不方便,没加油方便。

而且电动车似乎克我,每次滴滴到电车必晕车。
weixiangzhe
2023-06-22 21:57:40 +08:00
在厦门 冬天比夏天省,不用开空调
murmur
2023-06-22 22:03:16 +08:00
厦门属于南方啊,电车的地域限定还是有的
ruimz
2023-06-22 22:05:06 +08:00
1 已经有了
[比亚迪量身定制哈尔滨秦 EV 出租车] https://www.bilibili.com/video/BV1AX4y1f7AU
是比亚迪一年多之前在哈尔滨实验,今年已经交付了的柴油发热秦 ev
felixcode
2023-06-22 22:21:13 +08:00
坐在一堆电池上,碰撞后瞬间大火,为什么还会觉得安全性和油车差不多。
xd880616
2023-06-22 22:32:50 +08:00
我会选油车,不过也没什么具体原因
cmdOptionKana
2023-06-22 22:41:30 +08:00
我选择油车而不是电车, 对我来说影响最大的因素有两个:

1. 我无法获得固定充电桩, 每次都要去外面的充电桩毕竟麻烦
2. 电车起火问题还是很严重

虽然油车也会自燃, 但概率比电车低很多, 而且起火速度也不会很快. 电车不仅会自燃, 更要命的是一旦起火几秒就达到高峰, 逃生难度不是一般的大.

另外, 电车不仅在北方有问题, 在南方夏天停车也有潜在危险, 南方夏天正午室外地表温度轻松超过 40 度, 我担心地表附近气温能达到 50 度, 而这是电车需要避免的停车环境温度.
nebkad
2023-06-22 23:13:32 +08:00
我其实是来看看,在同一个文化圈里,人与人之间获取得到的信息差异是有多大的。
现在看来,确实很大。
天下大同的理想还很遥远啊,(噗

给点个人数据:
1. 广州夏天或冬天,市内平均 18-20 度电每百公里,高速 15-16 (经常深踩加速超车)。结合形成能耗表,城市通勤总是有 20%-30% 能耗是花在空调上。具体原理是,因为城市通勤平均速度慢,平均每公里花更多能源在空调上。

2. 接上一条,百公里 15-16 ,假设保证电池容量 20%-80% 区间来走长途(因为这个区间几乎所有纯车车快充都只需要半小时搞定),假设平均速度能开到 90 ,那么 300-400 公里内,电池容量在 70 度以上跑长途,就绰绰有余很够用了。如果是支持 800V 的车子,那么只会更省电充电速度更快。

当然,你要是想保证春运等大车流量也能支持跑高速,我建议你自己建一条高速。
说人话就是,你要是愿意为一年一两次的特别长途需求放弃一年内所有电动车其他优势,那你最好确定自己是个有钱人,消费得起。

顺带科普一下,支持 800V 的车即使不是品牌的超充,都可以高功率充电,也就是说,很多电桩早就能支持 800V 了,瓶颈都是在车那里。

3. 再接上一条,如果你有一台车子有 70 度以上的电池容量,那么没有家充桩几乎对你没有影响,室内通勤一周一充肯定够,晚上十二点钱去的话充电又快又相对便宜。不信的话自己去充电站观察一下。不过我相信大多数人不愿意做这一点调查,瞧他们轻易相信别人的说法就知道。反过来想,你要是油车难道你就可以不同出门?每次加油轻易加 200 块的时候,你难道不会羡慕一周只花最多几十块充电的纯电车?

反正我知道的买混动的都后悔每买纯电,充电的焦虑和加油的焦虑双重打击,我不知道买纯油的会不会更后悔。

不用跟我讨论,以上的话你爱信不信,反正我收钱推广电动车了。
johnniang
2023-06-22 23:17:50 +08:00
> 从楼上的描述中,几乎没有深度使用过新能源车。

我大概描述一下我平时使用新能源车的感受:我每天 70km 往返通勤,大概一周充一次电。每次都是在小区外的快充站充电一个小时左右(个人感觉良好)。回老家 340km (全城高速)左右,满电(标称 610km)出发中途可以不充电,不过一般会在中途上厕所,吃根烤肠,会提前在服务区充电站充 10% 左右。现在有充电桩的服务区越来越多了。冬天续航相比夏天肯定是有所下降的,不过自己做到心里有数(包括开车的脚法,路况)就好了,完全没有续航焦虑。
Richard14
2023-06-22 23:43:31 +08:00
@cmdOptionKana 这个究竟安不安全很难说行或者不行,定量很困难。我只能说确实看了不少对撞实验,包括国内国外的,自媒体做的,还有专业机构做的,确实都没有起火的,冒烟的都很少。我觉得跟核心结构强度高有关,毕竟电池是贴底盘的,这个位置强度做上去以后感觉侵入量本身不大。

还有一个是测评基本都是 60kmh 对撞,相对速度有 120kmh 了,国外是 65kmh 正撞水泥墙,我觉得这个已经是比较极端的场景了,因为我本人是防御性驾驶,六年车龄无事故的,包括我感觉即使在高速公路上出车祸,只要我不危险驾驶,恐怕追尾很难追出如此效果。所以我是属于那种原先感觉,没必要为了省几个钱提高安全风险的,但是看完这些之后又感觉风险确实不大,如果新能源车优势明显的话我可以考虑承担风险。

路面发热确实是个问题,感觉这个比冬天冷还难处理一些。
zwdsix
2023-06-22 23:55:55 +08:00
@nebkad 充电的焦虑和加油的焦虑双重打击??我真好奇这是哪家的混动。混动车不是加油就行了?要是还有用电方面的焦虑这台车基本上不合格吧。另外上次我在 V2EX 竟然还看到一个说混动相当于保养两辆车的言论。

你说得对:“现在看来,确实很大”
zwdsix
2023-06-23 00:08:13 +08:00
@nebkad 还有,人家山东的,本来就要考虑冬季电池续航里程锐减的情况,你广州自然没有这方面的顾虑。另外我好奇你跑过高速没有,速度起来之后,电动车的续航是大大不如市区里行驶的,别按你自己日常使用来计算。还容量 70 以上三四百公里绰绰有余。服务区接连好几个充电桩用不了你见过么?电动车排着长队充电你见过么?一年两次高速需求就不是需求了?为证明自己的观点非得把自己的需求套别人身上,对别人的需求视而不见,最后留一句“不用跟我讨论”?

另外,安全性视而不见么?电池一旦烧着,是不烧精光不罢休的,内部化学反应产生的热量,灭火器都灭不掉的那种。而且电动车上广泛使用的三元锂本身就是暴脾气。

“现在看来,确实很大”
across
2023-06-23 00:11:14 +08:00
@Sting1226 网约车司机的问题。
我油车几十年从来没晕过,油车老司机省油费,也不会暴力地板油。
跑运营的新手开电车,反正不怕耗电,大力加减速,乘客太难受了。
zwdsix
2023-06-23 00:12:50 +08:00
@Richard14 锂电怕高温、震动、穿刺、短路、过充,都可能会引起起火,不仅仅是撞击一个原因。
binux
2023-06-23 00:31:04 +08:00
@felixcode 坐在一箱油上,碰撞后瞬间大火,为什么还会觉得安全性和电车差不多?
ruchee
2023-06-23 00:32:38 +08:00
关于安全性,林志颖得给你点赞。要不是运气好被人马上拉出来,父子俩就地火化了。

电车撞击后马上大火,不给被救的时间,这是最吓人的安全隐患。
cmdOptionKana
2023-06-23 00:37:41 +08:00
@nebkad

油车想加油随时可以加油, 而电车还要等晚上 12 点去充电, 这本身就很荒谬, 夏天下班回到家洗个澡开空调舒舒服服, 结果半夜出门一次又一身大汗 (我在广州, 现在晚上 12 点半, 室外气温 30 度), 冬天更是一进被窝就不想下床, 还要半夜穿衣服出门吹西北风, 这个体验可谓糟糕头顶, 一般人应该都不想体验这个吧(半夜充电人少也反证了这点).
cmdOptionKana
2023-06-23 00:40:38 +08:00
@Richard14 测试都说安全, 但电车起火的新闻却一直没有断过, 貌似测试与事实不太匹配.
l1ve
2023-06-23 00:41:40 +08:00
有两点补充一下

第一点北方地区的纯电出租车都是有加装柴暖的

第四点安全性,磷酸锂的安全性会好一点,三元锂是真的敢撞就敢炸, 特别如果直接撞到电池位置的话是直接爆燃的

利益相关:某三元锂特斯拉车主

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