分享目前为止对电车的调研结论,要不要买

2023-06-22 20:56:24 +08:00
 Richard14

打车去办事,与一位电车司机聊了很久,大概问清楚了好和坏的点。

电车的优势:

  1. 省电,用户开销低,厦门司机表示理想情况下甚至可以低到汽油车的 1/20 。
  2. 节约能源。制造电池所需的消费我没有调研,但抛开电池从用户角度讲,电传全套系统的能量利用率高于汽油。
  3. 设计现代,颜值高,内饰豪华。

油车的优势:

  1. 与油车相反,电车冬天更耗电、北方地区更耗电。
  2. 与油车相反,电车高速更耗电,市内通勤省电。
  3. 单次充电往往无法支持长途,而长途途中充电比较蛋疼。
  4. 现在部分油车降价,而电车电池较贵,综合考量购买和使用成本电车并无明显优势。

细节解释:

1 、跟山东司机聊天得知,汽车冬天用电发热(维持整个系统处于工作温度)是非常耗电的,反而电机相对来说还挺省电的。以他人体感受,大概冬天相比于夏天要削减 1/3 的续航,掉电非常明显。所以他的电车实际上后备箱里私自改装了一个小油箱,装很少量的柴油,有一套改装系统冬天用来暖车,即可做到续航和夏天无明显差异。我个人推测这套改装系统未来可能会以官方加装的形式出现在我国北方市场。

2 、由于电车能量纯用来克服阻力做功,高速上风阻增大所以掉电增大,相反油车在高速状态下能量得到充分释放反而省油(从侧面也证明市区内油车通勤场景的从能量效率角度讲确实不佳)。以他体感来说高速运行大概里程数会缩减 20%-30%。

3 、长途的缺陷比较明显,尤其考虑北方用车场景(比如过年开车回老家是一个常见用车需求),但是在此种场景下,叠加上高速+天冷的双重缺陷,标称 500 公里的单次充电续航(由于在理想环境下测试,实际可能损耗 15%),在此场景下可能只剩 200 公里。而且实际开车不可能一直开到没电,基本上每跑一百多公里就要找充电桩充电。再加上目前基础设施建设还有缺陷,充电桩不足,高速休息区经常出现电车充电区排大队,而且充电本身又耗时间,简直是地狱般的体验。

4 、有关安全性,笔者本人本来是担心车祸会引发锂电池起火的。但是经过最近的调研,抛开各种噱头技术不谈,单纯从实际的撞击结论(笔者看了大量国内外的对撞测试视频),皆没有任何一次因电池本身导致风险增加的行为,且新能源汽车的结构强度往往做了冗余,高于普通车辆(典型者比如丰田)。考虑到油车的汽油也有起火可能,我认为合适的结论是新能源车虽然也可能起火,但相较于传统油车也无明显劣势,电车只有在极端条件下有可能起火,但油车在极端条件下也会起火。

结论

电车是好文明,截止至 2023 年,普通人购买电车的绝大部分问题已经被解决,且如果仅限于市内通勤场景的话,属于个人+企业+政府的三方共赢。个人省油钱,企业赚利润,政府省能源。(但是电池制造的污染和成本也需要考虑其中,这方面需要专业人士分析)。

以往我担心的北方不适合用电车的问题,似乎通过一些结构改装后解决供暖问题即可解决。并且供暖本身没必要使用汽油,可以使用柴油,还是比较省的。

目前难以解决的是长途适应性问题,属于无解难题,电车无法应付长途场景。但是此问题在可预期的未来是可以被解决的。随着基础设施建设进度,和电车替换传统油车,以后高速休息区的充电桩数量会极大增加,同时快充技术进一步被集成,缩短充电时间到一个合理的区间。这样可以使现在的“每行驶 200 公里强制坐牢 2 小时排队+充电”,替换为以后的“每行驶 200 公里强制休息 15 分钟充电”,当时间缩短到某一阈值后,电车的长途体验可能就会进入到可接受的程度。

结论:

  1. 没必要性的可以等几年再换,相信几年内每年都会有长足发展。
  2. 急需用车的,换用一手或二手油车过度也是一种选项。
  3. 如果使用场景完美适合的,现在就可以下手(比如市内开滴滴用车,目前电车方案很完美)
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nebkad
2023-06-23 01:04:39 +08:00
@cmdOptionKana @zwdsix

买了车再来吹你们的理论好吗。
为什么买混动会双重焦虑,因为很多混动的快充很慢,包括比亚迪,所以很心焦。
如果为了快去加油,那为什么不直接买纯油车还比混动便宜几万呢。所以实际用起来想慢慢充电省油不想加油。

如果你确实去过充电站就知道,12 点之后谷电价,全都是网约车跑去充电,很难抢。
所以实用的充电时间其实是 12 点钱。
但其实没有人阻止你在尖峰电价时充电,怎么充都会比汽油便宜。

我说的这些根本不用讨论,稍微有实际使用经验的都知道,不像两位嘴炮王者。

最后,似乎你们还不知道好一点新一点的家用纯电车普遍有电池预热和热泵空调。
当然,这些要看具体厂家的技术了,不过你们键盘党不用管 了吧
MASAILA
2023-06-23 01:30:06 +08:00
我开 model3 高速 120 能耗不到 150 ,在市区跑要高 20-30 ,广州
ryd994
2023-06-23 05:11:01 +08:00
@Richard14 #11
你物理没学好
两辆完全相同的车的对撞,和撞墙(假设墙绝对刚性)是一样的,这叫冲量。因为都是从 60km/h 减速到 0

如果是 60km/h 的车撞另一辆静止的车,之后两辆车以 30km/h 的速度继续运动,那冲量相当于 30km/h 的两辆车对撞
ryd994
2023-06-23 05:19:04 +08:00
说电车起火的,电车也这么多年了,在湾区算是买菜车,保险赔付数据很多:iihs 数据显示,电动、混动车的 medical payment 和 personal injury protection 赔付率远低于同级别油车。这两个都是赔车内人员的( pip 也可赔付对方无 pip 的情况)

上述数字在 iihs 网站上都能查到。你要说特色国情那我也没啥好说的。
felixcode
2023-06-23 06:29:14 +08:00
@binux
车祸中汽车爆炸的可能性有多大?原因是什么?可以预防吗? (摘自知乎)
要爆炸,首先得保证油气在一定空间内充分混合,而 且达到一定的燃爆浓度。还得有明火或者达到汽油的 燃点的温度。 对于车祸爆炸,首先可通过分析易燃物汽油的路径来 处理整个问题。
1 ,油箱 油箱中有大量的汽油以及汽油蒸汽,在车祸中油箱损坏导致汽油及汽油蒸汽外泄,遇到火源就有可能爆炸,不过一般油箱的位置都比较靠近汽车的中后方并有车架保护,而且对于小轿车,油箱本身多是 料制造,有弹性,在车祸中破损的几率不大。最关键 的一点,在车祸发生后,在汽油挥发以及汽油蒸汽四 溢出来的一段时间之后,得有火源触发爆炸,这点就 比较难实现了,金属撞击起火只是撞击的一瞬间会出 现,发动机肯定第一时间就熄火了,唯一可能导致火 源的情况就是电路,所以有些车子配备了车祸断电装 置,从而减低起火爆炸的概率。
2 ,油路,发动机车祸后,车子的油路,发动机中依然含有燃油,在车祸发生后,发动机油路中的燃油有可能流出来或者挥发出来,而此时可燃爆的气体遇上电器火花或者高温状态的涡轮就会发生爆炸,不过发动机和油路中的燃油量比较少,一般问题也不大。顶多自燃,有威胁的爆炸的几率还是蛮小的。
xinh
2023-06-23 07:53:20 +08:00
1 、在有家充情况下,开销确实低,1/20 就夸张了吧,就算几乎都是晚上使用家充充电(低谷电价 0.2/度-0.3/度)也到不了 1/20 啊。实际体验数据,7400 公里花费家里充电 240 元,外边快充不到 500 元,油车就算是按低排量 6 升 /百公里计算也要 444 升油,花费至少要 3300 以上(算上机油钱)。
2 、电动车环保、节能问题电池是点大头,目前的电池生产污染可不小。
3 、关于续航实际体验品牌差距很大的,不能只看电池容量和标称续航里程。
4 、以自己实际体验高速 120km/h 以上时电耗几乎要高出 20%,车速在 100-110km/h 里电耗并没有明显增加。
5 、撞击起火安全性,个人理解是电池的特性注定各品牌车在这方面差异会很大,单纯用电车撞击着火与油车撞击着火直接比较不科学,简单说就是油车这么多年发展撞击着火保护技术是基本功(也容易实现),电车不同,电池短路温度就极速上升,这个安全保护要考虑的方面就多了,任何导致电池短路的都必须考虑,比如有过撞击后防冻液泄露导致着火的案例,防止电池短路要比防止油箱着火难…
wanguorui123
2023-06-23 07:57:36 +08:00
有固定电桩,冬天不是很冷很长,没有频繁的长途驾驶需求,我觉得可以买毕竟后期维护便宜
opengps
2023-06-23 08:25:12 +08:00
未来几年内,保守一点选混动不是很好嘛
fox0001
2023-06-23 08:34:45 +08:00
up 主写了这么多,结论是还停留在调研阶段…其实站内有很多新能源车主,他们的经验更现实一点吧。

我觉得,买不买,很多人都知道怎么决定。目前最大问题应该是,买的话,买哪个。
alexlaugb
2023-06-23 08:39:15 +08:00
@nebkad 山东这边国家电网充电桩的谷电变成中午 12 点了,晚上反而贵,据说是光伏建的多的原因。
binux
2023-06-23 09:10:42 +08:00
@felixcode 2018 年有记载的电动汽车起火爆炸事件约 50 起,锂电车大小全算,我们姑且算 100 起,实际绝对不到这个数字。2018 年电动汽车销量 125 万辆,概率是 0.008%,约不到万分之一。目前尚未报道 2018 年出现人员伤亡情况。作为从业者我觉得这个概率不小,但是安全性仍然比我想象的要好多了

作者:树莓大冒险
链接: https://www.zhihu.com/question/313358785/answer/613389074
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
snw
2023-06-23 09:22:56 +08:00
虽然同样里程电费比油费便宜,但目前电车保费还高于同档次油车,如果开得不多的话综合不一定省钱。

所以我的想法是开得少就选油车,开得多就选电车。
edius
2023-06-23 09:28:08 +08:00
用过电动车的很少会再回头去买汽油车,你想为什么?电动车加速好这个都知道,操作方便,油车起步一套操作,停车一套操作,电动车仅需要按 D 出发, 停车关电门完事了。
第二个安静,这个汽油车很难赶上来,特别是 90 公里时速以下,非常安静,还有空调的使用,比你家用使用空调成本都低,这让电动车变成了你的第二个私人空间。使用成本如果家用充电桩低至 5 分钱一公里( 0.33KW*15KW/百公里),基本不用保养,用过油车的很难回头了。汽油车销量下降这个是改变过不了的了。
snw
2023-06-23 09:34:14 +08:00
至于电车和油车安全性的对比,有点像 SSD 与 HDD 的对比。

正常使用的 SSD 虽然故障率非常低,但一旦故障很容易数据全丢。HDD 故障一般是坏道丢失部分数据,但还能救回大部分数据(当然也有可能突然坏掉全部丢失)。

正常的电车虽然安全性很高、起火概率也不大,但一旦起火基本上只有几秒钟逃生时间,很难灭火,很容易被烧死。油车起火的进程一般会慢一些,可以尝试灭火和救人,受伤救出来还能抢救一下。
felixcode
2023-06-23 09:57:16 +08:00
@binux

https://m.dongchedi.com/article/7152162237296149033
在 2022 世界动力电池大会上,中国科学技术大学教授孙金华对媒体表示:“新能源汽车起火概率,要高于燃油车”。

为了印证自己的观点,孙金华分享了一组数据。在 2021 年度,全国发生电动汽车火灾事故 3000 余起,根据接近 800 万辆的“纯电动”新能源汽车保有量计算,着火概率约为 0.03%+,而传统燃油车年火灾事故率为 0.01%-0.02%。

从孙金华教授给出的数据可以看出,新能源汽车比汽油车更易自燃,且自燃概率是油车的 2.5~3 倍,这个数据推翻了之前业内认为燃油车自燃率高于电动车的观点。

可以说,这是业内权威专家第一次在官方场合表态:新能源汽车起火概率高于燃油车。无疑,相对以前的观点,这次国家应急局发表的 2022 年一季度数据更有说服力:平均每日超 7 例火灾,这远高于其他交通工具的起火比例。
tienyc
2023-06-23 10:35:22 +08:00
不懂,为什么有加油站, 而电池不能做到统一输入输出 整个换电池站
jarvanluo
2023-06-23 10:36:18 +08:00
@nebkad #9 "高速 15-16 (经常深踩加速超车)",你这个是什么电车啊,小型车?我看 38 号的测评,高速电车电耗基本都是 20 度以上,20 度已经算很低的了。从他好几期的测试电车高速续航,一个人、不开空调的情况下续航都是至少打 6 折。
satoru
2023-06-23 10:42:27 +08:00
@tienyc 蔚来不是有吗
kome
2023-06-23 10:45:29 +08:00
电车的快充影响面太大吧, 不像居民用电有比较好的规律可以预测, 电车的快充对电网的冲击太大, 如果有用换电池的方案, 冲击应该会小一点, 但是车企不愿意吧.
jdjingdian
2023-06-23 10:48:52 +08:00
“油车的优势:与油车相反,电车冬天更耗电、北方地区更耗电。”


其实夏天开空调或冬天开暖气,油车油耗也会高,只是因为油车补能方便,这一点对油车车主的感知没有那么大

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