分享目前为止对电车的调研结论,要不要买

2023-06-22 20:56:24 +08:00
 Richard14

打车去办事,与一位电车司机聊了很久,大概问清楚了好和坏的点。

电车的优势:

  1. 省电,用户开销低,厦门司机表示理想情况下甚至可以低到汽油车的 1/20 。
  2. 节约能源。制造电池所需的消费我没有调研,但抛开电池从用户角度讲,电传全套系统的能量利用率高于汽油。
  3. 设计现代,颜值高,内饰豪华。

油车的优势:

  1. 与油车相反,电车冬天更耗电、北方地区更耗电。
  2. 与油车相反,电车高速更耗电,市内通勤省电。
  3. 单次充电往往无法支持长途,而长途途中充电比较蛋疼。
  4. 现在部分油车降价,而电车电池较贵,综合考量购买和使用成本电车并无明显优势。

细节解释:

1 、跟山东司机聊天得知,汽车冬天用电发热(维持整个系统处于工作温度)是非常耗电的,反而电机相对来说还挺省电的。以他人体感受,大概冬天相比于夏天要削减 1/3 的续航,掉电非常明显。所以他的电车实际上后备箱里私自改装了一个小油箱,装很少量的柴油,有一套改装系统冬天用来暖车,即可做到续航和夏天无明显差异。我个人推测这套改装系统未来可能会以官方加装的形式出现在我国北方市场。

2 、由于电车能量纯用来克服阻力做功,高速上风阻增大所以掉电增大,相反油车在高速状态下能量得到充分释放反而省油(从侧面也证明市区内油车通勤场景的从能量效率角度讲确实不佳)。以他体感来说高速运行大概里程数会缩减 20%-30%。

3 、长途的缺陷比较明显,尤其考虑北方用车场景(比如过年开车回老家是一个常见用车需求),但是在此种场景下,叠加上高速+天冷的双重缺陷,标称 500 公里的单次充电续航(由于在理想环境下测试,实际可能损耗 15%),在此场景下可能只剩 200 公里。而且实际开车不可能一直开到没电,基本上每跑一百多公里就要找充电桩充电。再加上目前基础设施建设还有缺陷,充电桩不足,高速休息区经常出现电车充电区排大队,而且充电本身又耗时间,简直是地狱般的体验。

4 、有关安全性,笔者本人本来是担心车祸会引发锂电池起火的。但是经过最近的调研,抛开各种噱头技术不谈,单纯从实际的撞击结论(笔者看了大量国内外的对撞测试视频),皆没有任何一次因电池本身导致风险增加的行为,且新能源汽车的结构强度往往做了冗余,高于普通车辆(典型者比如丰田)。考虑到油车的汽油也有起火可能,我认为合适的结论是新能源车虽然也可能起火,但相较于传统油车也无明显劣势,电车只有在极端条件下有可能起火,但油车在极端条件下也会起火。

结论

电车是好文明,截止至 2023 年,普通人购买电车的绝大部分问题已经被解决,且如果仅限于市内通勤场景的话,属于个人+企业+政府的三方共赢。个人省油钱,企业赚利润,政府省能源。(但是电池制造的污染和成本也需要考虑其中,这方面需要专业人士分析)。

以往我担心的北方不适合用电车的问题,似乎通过一些结构改装后解决供暖问题即可解决。并且供暖本身没必要使用汽油,可以使用柴油,还是比较省的。

目前难以解决的是长途适应性问题,属于无解难题,电车无法应付长途场景。但是此问题在可预期的未来是可以被解决的。随着基础设施建设进度,和电车替换传统油车,以后高速休息区的充电桩数量会极大增加,同时快充技术进一步被集成,缩短充电时间到一个合理的区间。这样可以使现在的“每行驶 200 公里强制坐牢 2 小时排队+充电”,替换为以后的“每行驶 200 公里强制休息 15 分钟充电”,当时间缩短到某一阈值后,电车的长途体验可能就会进入到可接受的程度。

结论:

  1. 没必要性的可以等几年再换,相信几年内每年都会有长足发展。
  2. 急需用车的,换用一手或二手油车过度也是一种选项。
  3. 如果使用场景完美适合的,现在就可以下手(比如市内开滴滴用车,目前电车方案很完美)
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82 条回复
johnniang
2023-06-23 10:49:30 +08:00
@tienyc 电池可以类比油车的油箱,而不是油。如果按照你的理解,加油站应该更换油箱,而不是加油。目前充电站的快充口都是统一的,已经做到了统一输入了。
Rrrrrr
2023-06-23 10:58:04 +08:00
很喜欢电车,但是撞了就起火有点怕,短期内还是算了,狗命要紧
ChefIsAwesome
2023-06-23 11:02:54 +08:00
还是穷。要是住大 house ,有车库,自己家能搞充电桩,一辆电动跑短途,一辆油车跑长途,屁事没有。
jarvanluo
2023-06-23 11:10:13 +08:00
@zwdsix 那个估计就是移动路障来的。我看测评电车的电耗高速基本都至少打 6 折,而且还是一个人开,不开空调的情况下。
leonshaw
2023-06-23 11:13:16 +08:00
现在油价有一半是各种税费,随着油车保有量减少,这部分以后肯定要转移,不知道会用什么形式。
zwdsix
2023-06-23 11:21:18 +08:00
@nebkad

你讨论问题的方式是先给人扣个新手的帽子,结果看你写的内容,完全就是个外行,没法正常讨论使劲给人扣帖子,一会键盘,一会没车的,怎么看都像小学生的做法。我倒是好奇怎么越是半桶水越是自信满满。

> 如果为了快去加油,那为什么不直接买纯油车还比混动便宜几万呢。

混合动力诞生的目的本来就是为了省油,而不是用电,正确的用法本来就是加油靠发电机充电,纯电能够行驶那是为了应付国内对“新能源”的定义拿补贴上绿牌。按你的逻辑,既然要充电,为什么不买电动车?你举的例子根本上是用户需求和解决方案不匹配,买错了车。你知道那些混动车长期纯粹用电会有什么负面影响吗?我告诉你,混动车本身电池容量很小,反复深充深放电,不正常使用汽油,不好好利用混动本身的浅充浅放的逻辑,电池没多久就会挂掉,这根本不是使用混动车的方式。你倒好,企图用买错车的例子来证明混动车不如电动。还让别人买了车再来吹理论?贻笑大方。

“现在看来,确实很大”

另外我说的是:

一年两次高速需求也是需求,别直接给我无视了,把你自己的需求强套到别人身上。节假日服务区里经常好内个充电桩都是坏的没有人维护,剩下的一两个充电桩往往是排着长龙在等充电,你的车充电快不等于大家充电都快,这些是常事,你如果连这都不知道,说明你根本没跑过高速,扯什么峰谷电,跑高速你跟我讲峰谷电,在高速上面过夜?回复别人的时候先看清楚别人描述的问题场景。以上这些问题加个油 5 分钟搞定,排长队加油半个小时算多了吧?充电你要排队多久再充多久?还等峰谷电?

因为电机工作原理本身,电动车高速耗电量大大高于市区行驶,你如果连这都不知道,也说明你根本没跑过高速,更别扯什么容量 70 以上三四百公里的高速绰绰有余。

最后安全性必然是避而不谈的。

所以我很好奇你哪来的自信说别人没有车。你倒好,上来要么回应不了这些问题,要么越说越错越暴露。什么都说不出来,直接来句“先买车再吹你们的理论”。除了张口闭口“嘴炮王键盘没买车不用跟我讨论”之外,你能说点有用的?正面回复很难?

“现在看来,确实很大”
witcat
2023-06-23 11:25:04 +08:00
不管油车还是电车,都是一般消费品,开个五六年就可以卖掉了。
目前电车能源费可以省更多钱。如果是五六年,应该也不会和油车有太大差异。开到报废的话,就不太确定了。
binux
2023-06-23 11:25:24 +08:00
@felixcode Hybrid-powered cars were involved in about 3,475 fires per every 100,000 sold. Gasoline-powered cars, about 1,530. Electric vehicles (EVs) saw just 25 fires per 100,000 sold.

https://www.kbb.com/car-news/study-electric-vehicles-involved-in-fewest-car-fires/
Ne
2023-06-23 12:02:17 +08:00
用过一年纯电汽车感受。

永远不会买~
永远不会买~
永远不会买~

1 先说保养维修方面
只能回 4S 店保养维修,冤大头,收费贵,外面的店也不会给你修电动汽车。

长时间不回 4S 店保养,以后电池问题要换的 4S 店会以这问题不给换,电池基本是车价的一半,等于报废。

去 4S 店前先看看车底盘有没有撞击过,朋友电动车就是借给别人撞了底盘,他不知道,后来去 4S 店保养说撞击伤到电池要换(这情况保险公司不保的)要自己出。

想着省几毛钱,一有问题就是几万起步🐶

2 充电问题,除了自己有产权车位报装充电桩可以方便省钱点,没有车位的不要想在外面充便宜的电(晚上 12 点~早上 8 点),网约车、出租车早就在组队等充电了。

外面的充电桩只有少数有休息室洗手间,但里面全是网约车的人在抽烟睡觉。没有休息室的只能到外面喂蚊子、晒太阳、、、(一年的痛苦经验)。不能在充电的时候坐在车上(充电站不允许),坐里面有问题自己负责,在充电站抢位置打架也不少。

3 不要相信电动车显示的续航里程。没电了推不动的,只能拖车。不要想着前面就有充电桩了,到了发现快充是坏的(高速上面经常发生的),或在排队等充电或只能慢充几个小时。

4 健康问题,开电动车卒死比油车最少高 20%,掉毛之类,,,。

买车是为了自己出行方便,不是买个(电动大爷)回来照顾。
fish19901010
2023-06-23 12:59:14 +08:00
中原地区和南方正常上班人,买电车,一年一两次旅游就租车
北方人,长期远行的人,油车
javlib
2023-06-23 12:59:24 +08:00
@binux 混动的符合认知,两套系统加一起的起火概率比任何单一系统的更大。
不过大部分人关注的是起火后锂电池快速燃烧导致无法逃生,要是有混动、纯油、纯电的燃烧致死平均人数可能更有说服力。
zwdsix
2023-06-23 13:09:43 +08:00
@javlib 首先混动电池比纯电电池小得多得多,能量也就小得多;

其次混动的续航不怎么依赖电池,电机只在内燃机低效的区间工作。因此电池可以不追求能量密度,完全可以使用更安全的锂电池,比如磷酸铁锂或者钛酸锂。

其实混合动力解决的根本问题是内燃机在怠速、低速行驶时工作效率太低的问题。此时正好又是电机的高效工作工况,正好二者互补,来达到省油的目的。根本不是某些人理解的即能用油又能用电。
jameskongawork
2023-06-23 13:13:23 +08:00
先说结论,不要
zwdsix
2023-06-23 13:13:43 +08:00
还有一个问题不知道电吹想过没有,为什么电车保险费用高那么多?电动力比燃油车贵?不见得吧。好好想想。保险公司的精算师肯定不如各位聪明。
qiumaoyuan
2023-06-23 13:15:23 +08:00
我把问题描述精确一点:为什么同价位的车,电车保费比燃油车贵那么多?
qiumaoyuan
2023-06-23 13:15:38 +08:00
qiumaoyuan
2023-06-23 13:17:12 +08:00
不过我不考虑电车还有个原因是因为它普遍更重。

但可能这是比较小众的原因,纯尾个人喜好。
jsjgjbzhang
2023-06-23 13:36:54 +08:00
去试驾下就知道啦,扯那么多真不如去试驾下
ah64zzpk
2023-06-23 13:48:16 +08:00
电车的优势对我来说是在于驾乘体验,电车加速平顺而且非常跟脚,没有顿挫,没有迟滞,踩下就有动力。电机的声音在高级一些的电车上也几乎听不见,整个驾驶体验在城区就是又快又顺又安静。
LeeReamond
2023-06-23 14:10:06 +08:00
@cmdOptionKana 确实偶尔有看到起火新闻,特斯拉尤其多一些,所以也许像楼上某老哥说的还是磷酸铁锂更合适一些,实际生产场景没有追求极限性能的必要。

@xinh 二十分之一的数据是司机提供的,不是我计算的,我计算的结果与你类似,但也许网约车司机有神通可以省钱,所以我就写了二十分之一。

@felixcode 感谢数据,这似乎说明统计学数据证明,电车起火概率是油车的 2-3 倍,但仍在同一数量级,而且统计的这部分电车应该同时包括三元锂和磷酸铁锂两种电池,个人观点是起火率的绝对值低到一定程度以后就变成一个可以取舍的风险收益问题,因为绝对安全并不存在。

@kome 电网确实是个大问题,电车充电电流量太大了。我原先的想法是电车应该白天充电,把风能、光伏这些发出来的垃圾电正好消化消化,很符合工程学美感,但是不知道实际操作中为什么是晚上电价低,有待专业人士解答。

@jsjgjbzhang 把问题简单化很方便,但往往不能解决问题,我试驾过小鹏感觉挺好的,只是试驾不代表什么所以才有了这篇文章。

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