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charlesmware877
V2EX  ›  日本語

关于小孩学习日语的问题

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  •   charlesmware877 · 80 天前 · 3659 次点击
    这是一个创建于 80 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    如题,小孩大概 10 岁左右,最近去了一趟日本,感觉很好,想趁热打铁让他学一下日语,有没有适合这个年龄的日语教材或者网课推荐?《标准日本语》对于这个年纪的小孩是不是有点太枯燥了?
    59 条回复    2024-01-30 10:47:40 +08:00
    liuzimin
        1
    liuzimin  
       80 天前   ❤️ 1
    细说,怎么个感觉好?没去过日本,好奇。
    koto
        2
    koto  
       80 天前   ❤️ 1
    非要学吗,不如先学好英语。
    如果作为兴趣学的话,《标日》完全不合适,标日原本是上班族用的自学教材,场景都是商务办公和出差之类的。
    Hyschtaxjh
        3
    Hyschtaxjh  
       80 天前 via iPhone   ❤️ 1
    好好學英語 小日子年輕人都在往美加澳跑
    mooyo
        4
    mooyo  
       80 天前   ❤️ 2
    感觉日语优先级不如英语,如果学习日语的话小孩子用多领国可能还可以
    charlesmware877
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    charlesmware877  
    OP
       80 天前   ❤️ 1
    @liuzimin #1 从小孩子的角度:USJ 里面的 nintendo world ,京都的任天堂总部,大阪的任天堂旗舰店
    从大人的角度:好吃的日料(价格相对于在中国吃日料其实也不贵,甚至便宜),美丽的风光,以及各种买买买
    kingjpa
        6
    kingjpa  
       80 天前   ❤️ 5
    你应该更担心的是 你家孩子学日语这件事 被其他同学知道,会不会被扣上帽子,造成校园霸凌。

    因为我目前了解到 战狼式教育已经遍布各大中小学
    charlesmware877
        7
    charlesmware877  
    OP
       80 天前
    @koto #2 英语在学,现在做中考试卷能考个 90 分左右(满分一百),我自己也是觉得标日不太合适,小孩子应该不会有兴趣
    cmdOptionKana
        8
    cmdOptionKana  
       80 天前   ❤️ 2
    一定要找老师啊,自学最大的问题是,错了不知道,错的时间长了就再也改不过来了。

    可以报个基础班,五十音学了,再学几个单词几个句子,剩下就可以让他自己自学了,甚至先停下来也没关系,有了这个基础,过十年重新捡起来也会比别人容易。

    不建议花太多时间学,学基础还是可以的,不需要多少时间,对学校学业没有影响。
    charlesmware877
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    charlesmware877  
    OP
       80 天前
    @Hyschtaxjh #3 倒不是说要去日本工作,毕竟 10 岁小孩考虑这个也太早了,就是觉得以后再去旅游的话会一点日语能更方便
    superedlimited
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    superedlimited  
       80 天前 via iPhone   ❤️ 1
    标准日本语不行,已经过时了,就像新概念英语之于英语学习一样。如果真的要教材,建议用《大家的日本语》(みんなの日本語)。

    年纪比较小的话,其实可以选择手机 app ,比如,duolingo ,像做游戏一样学习,每天还有各种卡通人物来督促学习,小朋友大概会觉得比较有趣且很有成就感。
    luks
        11
    luks  
       80 天前 via Android   ❤️ 3
    日语还是有应用场景的,特别是没有“中文翻訳“的時候
    y1y1
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    y1y1  
       80 天前
    大家的日语初级,中级不推荐
    okakuyang
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    okakuyang  
       80 天前   ❤️ 1
    别把,给小孩增加负担,学学英语可以了,日语那种排到英语后面
    gransh
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    gransh  
       80 天前   ❤️ 4
    当心养汉奸,我没开玩笑。认识的人里面跟日本沾上点关系的多多少少都有点被精神同化,一副小日子打扮。
    孩子才 10 岁,替他做选择是不是有点早?也许只要你带他出去玩在哪他都会开心,是你自己主观认为他对日本感兴趣。
    只是为了旅游去学日语完全没必要。
    plasticman64
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    plasticman64  
       80 天前   ❤️ 1
    未来美加澳各种签证 移民政策收紧,学日语未尝不是个好选择
    标日我都觉得枯燥,小孩的话,试一下《大家的日语》?毕竟很多语言学校用的也是这个,针对的也是年纪比较小的学生
    小的时候学语言,多看影视很重要,选点动画日剧什么的给他看看
    twomoe
        16
    twomoe  
       80 天前   ❤️ 5
    @gransh 看阁下用着日本轻小说『东京暗鸦』的插画作头像,不知道您是真的阴阳师,还是在实践哥德尔不完备定理(逃
    naminokoe
        17
    naminokoe  
       80 天前   ❤️ 1
    给你来个好玩的:用日语读古诗。

    https://poem.springwood.me
    https://springwood.me/jp-poem-syun-gyou/
    gransh
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    gransh  
       80 天前   ❤️ 4
    @twomoe 我不知道你在说什么,姑且认为你觉得我在反串。东京暗鸦是我比较喜欢的一部动漫,不过这几年没追新番了。我喜欢看日漫不妨碍我对亲日分子的看法是偏负面的,中国人喜欢日本文化,喜欢欧美文化都没问题,但是没必要把自己搞得假装能融入对方的文化。
    op 因为 10 岁孩子去日本感觉很好就培养他学习日语,说实话很迷。成年人有自己的判断力,可以喜欢日漫并喜欢日本,也可以喜欢日漫并不喜欢日本,也可以觉得这里卷想润日本。但是在中日长期对抗的情况下培养 10 岁孩子学习日语说是为了旅游,太搞笑了。
    rocmax
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    rocmax  
       80 天前 via Android
    @charlesmware877 图旅游方便的话你自己学不就行了
    feikaras
        20
    feikaras  
       80 天前
    这玩意还要你操心,你操心的事情是不是有点太多了。
    自主性没有的小孩反而是更不好的事情。
    日语自学的咋样也不需要你管,你想咋的么。一个破日语我用了大半辈子了,又不能换钱。
    至于移民的省省吧。越了解日本越不可能去定居。
    语言和其他技能差不多,一段时间没用就基本没了,不存在什么捡起来。每天日语和英语我都要用一段时间的。
    feikaras
        21
    feikaras  
       80 天前
    标日要是自学不了不要开这个坑,入门最简单,进阶难。不进阶等于白学。
    教材中级就可以丢了。猛起用就会了。
    PbCopy111
        22
    PbCopy111  
       80 天前   ❤️ 1
    看漫画,看动画片,他有兴趣就开始看标准日本语教程
    hanqian
        23
    hanqian  
       80 天前   ❤️ 6
    看见没,在网上说个学日语的事就有人开始扣汉奸帽子,上面某楼说的战狼式教育和校园霸凌的问题确实不可不防
    charlesmware877
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    charlesmware877  
    OP
       80 天前
    @hanqian #23 感谢,确实防人之心不可无,但是因噎废食也没必要
    charlesmware877
        25
    charlesmware877  
    OP
       80 天前   ❤️ 3
    @gransh #18 身为一个活了大半辈子的成年人,居然做出了在您看来如此搞笑的事情,我实在是惭愧不已,让您花费了那么多的时间和精力打了这么多字来教育我,实在是不应该,向您深深的致歉,在以后的工作和生活里,我一定会深刻理解您的教诲,以您的思想为指导,努力让孩子和我自己与日本军国主义以及日本的低俗文化划清界限。至于旅游,请您放心,钱不够的时候我是一定不会去的,向您保证!
    acctv2
        26
    acctv2  
       80 天前 via Android   ❤️ 2
    @charlesmware877 这方面还是提醒一下楼主小心,我知道的北京部分公立搞仇恨教育,跟小学生宣传什么邪恶美日亡我之心这种思想。

    如果决定要学还是要考虑一下环境的影响
    HENQIGUAI
        27
    HENQIGUAI  
       80 天前
    多学中文和英语,其他小语种是后来才考虑的事情。
    leaflxh
        28
    leaflxh  
       80 天前
    有精力还是学英语吧

    对我个人来讲,英语适用范围更广,读文档,与西方国家的基础交流英语也能通用。

    学日语单纯为了兴趣爱好,看原版漫画/动画
    zxcslove
        29
    zxcslove  
       80 天前
    以后不打算去别的地儿旅游了吗?不然学习负担有点大。
    redocxz
        30
    redocxz  
       80 天前
    送日本上学去,过两年就会说了
    redocxz
        31
    redocxz  
       80 天前
    (不过必须说大城市的人眼界真是开阔。。。想法确实独特
    Anarchy
        32
    Anarchy  
       79 天前
    日语学个五十音基础就好了,如果小孩有兴趣那他会知道如何去检索这些信息,由兴趣驱动。其他精力放在英语吧,况且这个年龄中文也还是要学的。
    dsg001
        33
    dsg001  
       79 天前   ❤️ 1
    @kingjpa 身边有学日语韩语的,单纯学日语不会被歧视,但学完日语**全方位**吹捧日本会被鄙视
    aristotll
        34
    aristotll  
       79 天前
    多学英语,最有用。日语 ok 不过看兴趣,兴趣最重要。中文没必要多学,只要你孩子还在用中文的圈子里,母语能力太简单了
    Bamed
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    Bamed  
       79 天前
    @redocxz 这些人是这样的,好听的话就不说了。
    rurio
        36
    rurio  
       79 天前 via Android
    标日网上资源多呀,我找的沪江网课学的,学完中级上就开始直接背红蓝宝书了。
    app 背日语只能图一乐,跟纸质的背诵深度差好多,多邻国难度太简单了不推荐。
    每年一二线大城市的 n1 考场都能看到好多小学生的身影......还等什么呢
    twomoe
        37
    twomoe  
       79 天前   ❤️ 9
    @gransh

    1. 「旅游」的本质正是「不需要融入对方的文化」,只是一种「体验」和「感受」。您看日漫,和对方去日本旅游,本质上没有任何不同。长期居留者才会有「融入对方文化」的问题存在,即使如此,也有不少人能很好地解决这个问题。
    2. 不知道您是否看日文原版的日漫。作为语言专业出身,我个人的经验是,只要是翻译,就总会有导致语义缺失。少则缺失于译者玩梗,多则缺失于『参考消息』的摘录。所以学点语言也没什么不好的。
    3. 「中日长期对抗的情况下培养 10 岁孩子学习日语说是为了旅游」,哪里搞笑了?如果要是所谓的「润」,根本就不用在国内学日语……
    4. 您认为 OP 替 10 岁的孩子做是否学一门语言的选择过早,那么 OP 给 10 岁的孩子灌输「中日长期对抗」的潜意识、甚至是「跟日本沾上点关系」就可能成为「汉奸」的仇恨论,就不早吗?
    5. 您是否在无意识中将您自己的世界观、地缘政治观、育儿观强加给陌生的网友?或者说您有足够的自信,认为您自己的世界观、地缘政治观、育儿观就完全符合主流价值观?

    说点我自己的经历。二十多年前我有幸有机会去爱尔兰游玩半年,觉得好好啊。可是那时我的英语水平很差,国内初中 150 分的英语试卷勉强能上 100 分。回来后我的父母跟我说,如果你还想去国外玩,那就得学好语言。后来我努力学了英语,大学学了法语专业(同时也自学了日语),拿到了加拿大永居 / PR 身份。

    没什么大不了的,就是学了个语言。我不认为我会成为加拿大政府反对中国政府的枪筒。

    顺便再提醒一下很容易被忽视的两点:
    1. 「喜欢日漫」这一点,在很多人眼中,已经是足够「亲日」的了。而且,您喜欢的「日漫」的元素,说不定哪一天就「爆雷」了。
    2. 在网络上陌生人的言论中,提取几个关键词,然后构建一个丰富的设定并进行辩驳……这种行为习惯并不总是很有效。
    amon
        38
    amon  
       79 天前   ❤️ 2
    日本旅游一趟,被安排学日语;
    对电子表现一点兴趣,被安排学 Python ;

    省省吧,说不定等你网上问了一圈教程,孩子已经忘记日本这回事了。
    popzuk
        39
    popzuk  
       79 天前
    日语现在不是很多英语外来词吗? 10 岁 4 年级学到的英语不多吧?这个阶段还是放在英语更重要。
    ZhiyuanLin
        40
    ZhiyuanLin  
       79 天前
    学亚洲语言的最大好处就是,你当跳板移民两次,中间改个名,可以彻底把现在这个身份认同和民族认同、国家认同丢进垃圾堆。
    努力做个日裔美国人,韩裔澳大利亚人,越南裔加拿大人,都挺好的。
    maddot
        41
    maddot  
       79 天前
    我觉得 ai 翻译那么厉害,不为了到日本生活和工作,哪里专门学要学日语,估计以后打开个手机实时翻译 app, 两个外国人就可以无障碍做一般的日常交流了
    charlesmware877
        42
    charlesmware877  
    OP
       79 天前
    @maddot #39 以这次旅游的实际体验来说,谷歌翻译,无论是输入文字还是语音还是识图翻译,效果都不是特别好,经常会出现一些猜都猜不出来的翻译结果
    GabrielleBellamy
        43
    GabrielleBellamy  
       79 天前   ❤️ 2
    上周刚查分,刚过 N1 ,是去年 2023 年 12 月考的。

    我一开始是在大学里上二外课学的,是 2018 年的事情。从 2018 到现在,花了快 6 年才过到 N1 ,当然这中间的过程非常复杂:有疫情三年没法考 JLPT 的问题,然后二外课只上标准日本语的初级上下,大概到 N3 的水平,所以后面几年都是自学的。

    感觉标准日本语的路径问题不大,但是这个教材最好有人带,不然只看教材是有点看不懂的。我初中的时候试过自学这本教材,但不太行。开始的话或许可以试一下多邻国?还有每天打卡提醒,至少先把五十音图记了。我个人觉得这个其实挺难的,我大概花了两年才熟练起来。

    然后基础要打好,现在想来,感觉一开始学的一些语法稍微有点不牢,有些发音、促音有一定遗忘。到后期记各种汉字、语法和外来语的熟词生义就经常出小错误,所以如果可以的话,尽量从入门抓起。

    另外日常生活要培养语感,可以考虑一些新闻频道。APTV 就可以自己配置到日本的电视台,小孩的话可以考虑放一些 NHK 教育频道之类的,等他长大后再看新闻频道( NHK 和日本电视台的都不错)。不推荐直接给小孩看日本新闻是因为日本新闻内容经常是一些社会性的负面新闻,像什么政治献金和杀人案之类的,不太适合小孩。

    另外词典可以选 MOJI 辞书,应该会有错,但是是做得比较好的一个词典。最近还在搞活动做终身会员,可以去试试。如果追求权威性的话,可以选物书堂出的 Dictionaries 这个软件,里面的 store 可以买各种大辞典,唯一的缺点就是贵,贵得吓人。如果去日本买实体的字典也是非常贵的。

    日常练习还有一个点,就是输入法,可以培养手指上的熟悉感。我个人用的是罗马音输入法,另外的那种满键盘的输入法曾经试过,但不太熟悉就放弃了。一个是物书堂出了かわみせ这个输入法,但是自带的各种输入法就比较好了,如果是非常在意输入法的可以试试这个。( ATOK 也有一款输入法,但是是订阅制的)还有就是 [Qwerty Learner — 为键盘工作者设计的单词与肌肉记忆锻炼软件]( https://qwerty.kaiyi.cool/),可以练习打音节。

    至于综艺和动画的话目前没有特别推荐的,可能等长大一点会更好。这类虽然获取起来非常简单容易,但是不容易形成好的语感,对未来学习只有辅助作用,搞不好容易走偏。所以也是之后再说。

    目前想到的就是这些。
    GabrielleBellamy
        44
    GabrielleBellamy  
       79 天前   ❤️ 3
    @GabrielleBellamy 如果顺利的话今年或许会去日本留学。N1 过了之后就在多邻国上学韩语。要完整地研究和学习 CJK 的历史、文化、政治和艺术,都必须兼容并蓄地学习这些内容。我是语言类高校毕业,文科专业真研究起来这些问题,只会觉得自己学习得不够,根本不会有楼上一些人说的什么这个那个狭隘的国族问题。想要清楚地认识自己,必须要走到更大的舞台上,为了狭隘的国族观念瑟索在自己的生活里属实不是我追求的生活。但可能是很多国人习以为常的生活。

    至于去日本上学的话,我不是非常推荐。一个是 CJK 都差不多,都是极强的应试教育,不同的地方就是,日本的社会包容性比中国强,你读书不行也没大问题,因为上大学的本来就是很少的人。所以对于他们来说,高中是很多人最高学历,也是对于日本年轻人来说最有记忆冲击的一个时间段。那么在日本肯定也是要择校的,有的学校的学生反正高中毕业就进社会了,压力也不大。在这样的环境中可能原本能上大学,也渐渐变得难以上大学了。但好的地方就是,在中国不上大学会受到很严重的社会压力(虽然在人数上,这个现象在中国绝对比日本常见),但日本对这个事情的接受程度会更高一点,劳工保护也会更到位一点。但不论是 CJK 哪个国家,想要通过海外读书获得阶级跃升,或者进入精英圈层,都是极其艰难的。

    至于校园霸凌,这个是存在的。目前日本在非常正式地讨论和解决这个问题,已经好多年了,所以应该不容易出很大的问题,小的地方可能还是有的。与国内相比,就是这类校园暴力新闻是可以上电视全国通报的。至少国内这种闷住舆论的搞法在日本做起来相对难一些。前几天看到日本电视台在说自杀数据:









    不知道这里中小学生的自杀数值为何增多了。也许是压力,也许有其他原因吧(但不管怎么说这个应该比国内低)。如果去海外上学可以多考察一下当地的环境。
    D33109
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    D33109  
       79 天前
    10 岁感觉不如先学英语,不然之后英语发音得被日语掰扯成什么样
    carlmasayoshi
        46
    carlmasayoshi  
       79 天前
    一定要学的话建议初期去有外教的学习班,打好发音的基础,但更建议英语优先,两个一起学要担心把英语发音带偏啊。。。过 N1 已经是 10 多年前的事了,还真快
    LaTero
        47
    LaTero  
       79 天前 via Android   ❤️ 1
    专门登录上了说一下个人经验。首先反对日语/英语互斥的想法。有学一门外语的经验对学其他外语肯定是大有好处的。我英语学了很久,我那时候是初一开始学,一直到毕业工作一年后才能看懂 YouTube 视频,但有了学英语的经验和信心,日语半年就能玩日语游戏,看 vtuber 了。而且小孩子反正平时也都是玩,玩的时候顺便学一点东西,何乐而不为?
    教学资源的话,个人感觉 duolingo 实在是太太太浅了,没什么意义。教材我用过标日和《新编日本语教程》,最后是用后者学完的。教材基本都注重商务实用,很多对小孩子来说确实没什么用,我建议是学到第 3 或第 4 本就多去接触现实材料,比如日本的昔話(童话),YouTube 视频之类的,有兴趣才学得快。比较简单的其实学完第 2 本就能看懂了。除非为了考试,一直磕教材真的没什么用。
    国内有一个怪怪的倾向,喜欢“打基础”,我学画画和学语言都深受其害。很多人应该都听过达芬奇画鸡蛋的故事,我刚学画画,画了一个月的几何体,用着 blender 研究光影,天天练画直线,结论,屁用没有。后面看了 You can draw in 30 days ,看到作者的例子也是线条歪歪扭扭,我也放飞自我,自由创作,什么笔刷,艺术风格都试一试,作画水平比一根直线画 2 分钟的时候提升快了不知道几百倍,而且也终于感受到了乐趣。一定不要深陷“基础”,语法呀,词汇量呀什么的,不要盯着教材死记硬背。我很多日语都是看轻小说和 vtuber 切り抜き(剪辑片段)学的,学得很自然,而且有乐趣。日本的视频有个好习惯,喜欢打字幕,几千订阅的小 youtuber 也会打上字幕,对学日语是很有帮助的。给小孩看的书不说,少年向的漫画也是所有汉字打上假名,完全可以做学日语的材料。
    LaTero
        48
    LaTero  
       79 天前 via Android
    @LaTero “打基础”这方面顺便再说一下,我以前看到知乎回答,花了半年,把麦克米伦 7000 高频词背完了,结论依然是屁用没有。看哈利波特还是一面查十几次单词,两个类似词语一定去搜 xxx vs xxx ,语法仔仔细细地嚼,听力也是“打基础”,一直反反复复回退,但还是没什么用。后来突破是跑步的时候去听,因为在跑步,没法去按回退了,水平真的是突飞猛进……British English Listening Practice - English Go! Podcast 这个 podcast 也有一集说了,作者作为在日英国人,经常被学英语的人问到两个类似词语有什么区别,他也说不上来,就是语感。接受就好了,毕竟语言不是数学,很多时候是没什么规律的。只要见得多了,自然而然就能感觉到什么时候用什么。之前日语也在 YouTube 看到过个视频,说 duolingo 里一道题,应该是山を登る还是山に登る,正解是后者,但视频里母语者都习惯前者。所以除非应试,死磕这种语法/词汇没必要。我们学中文也没背过什么 7000 高频词,语文书也不会分析语法。主谓宾我都是上初中学了英语才知道是什么东西,上初中前就不说话了吗?
    honeycomb
        49
    honeycomb  
       79 天前 via Android
    升学第一优先,不影响升学的前提下学,而且出于不功利的目的
    y1y1
        50
    y1y1  
       79 天前
    @gransh #18 收收爹味,ok ?
    kkk9
        51
    kkk9  
       79 天前
    日料那种低端食法,偶尔吃吃体验下得了,建议至少《舌尖上的中国》里面全吃一遍再来说。
    JensenQian
        52
    JensenQian  
       79 天前 via Android
    来当二次元吗
    wateryessence
        53
    wateryessence  
       79 天前
    送到东北育才,没开玩笑
    wdnmdqaq
        54
    wdnmdqaq  
       79 天前 via iPhone
    笑死
    gefranks
        55
    gefranks  
       79 天前   ❤️ 3
    在这个地方问这个问题没什么用, 语言能早学就早学, 又不是负担很大的事情.
    学语言本来就是学文化, 日本是亚洲的顶端了, 多一个了解世界的渠道和能够选择的出路, 只有好处没有坏处.
    ETiV
        56
    ETiV  
       79 天前 via iPhone
    手机、DarkMode 这帖子没法儿看… @Livid
    murmur
        57
    murmur  
       79 天前
    @gefranks 日语学早了影响英语发音
    czmbbbb
        58
    czmbbbb  
       79 天前
    生活中多接触原文的语言材料。
    包括学英文,乃至学普通话、学粤语,都是这样。
    ZhongxunXi
        59
    ZhongxunXi  
       78 天前   ❤️ 1
    @gransh 典中典支二次元头像粉红
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