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wmlz
V2EX  ›  程序员

各位被信创折磨的程序员们,你们有用 GaussDB 的吗

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  •   wmlz · 80 天前 · 7665 次点击
    这是一个创建于 80 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    内部刚刚敲定下来信创数据库用 GaussDB,采购流程刚结束
    但是居然让开发自己申请开发环境服务器,给了安装介质和手册,让开发自己装...
    我们也是有专门的系统运维和应用运维部门的啊..
    现在一头雾水
    88 条回复    2024-02-21 16:24:56 +08:00
    NoobPhper
        1
    NoobPhper  
       80 天前
    信创 mariadb 也可以
    jgh004
        2
    jgh004  
       80 天前
    怼回去啊
    xshell
        3
    xshell  
       80 天前
    让 DBA 去部署。
    uuzimu2020
        4
    uuzimu2020  
       80 天前
    tidb
    YVAN7123
        5
    YVAN7123  
       80 天前
    我们买的是华为的一套 GWS , 有部署、升级、运维
    sunmacarenas
        6
    sunmacarenas  
       80 天前
    信创达梦还行,至少原厂会给你装。
    murmur
        7
    murmur  
       80 天前
    高斯 db 是免费的吧,免费当然是这样,人大金仓 达梦这种付费的就有帮安装、迁移数据甚至排错的服务
    somnus977
        8
    somnus977  
       80 天前
    金蝶,人大金仓,达梦,海量....
    我们是由测试组去搭建,但是他们也一头雾水,我们开发根据资料和文档去协助他们,主要还是看你们内部氛围吧,感觉楼主这么说也是想直接甩锅不管。
    “这个东西你让谁来谁都是第一次,没有谁比谁更合适,彼此协同解决吧”
    wmlz
        9
    wmlz  
    OP
       80 天前   ❤️ 1
    有点没说清楚, 现在是处于预研阶段, 开发环境的部署, 生产环境肯定是维护部门负责安装,或者是厂商, 这个肯定就是不是开发负责了
    sampeng
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    sampeng  
       80 天前   ❤️ 1
    我是运维。。。是我我也把锅甩出去。
    原则:谁用谁研究谁第一次部署
    运维有几个会写代码的?为啥是系统运维去首次部署?生产环境除外,生产环境肯定是厂商交接给运维,运维去维护。
    第一次在开发环境弄的东西,麻烦金贵的研发先自己搞明白。出了问题别让我们运维抓瞎除了找厂商就是网上找文档
    wmlz
        11
    wmlz  
    OP
       80 天前
    @sampeng 大家都是第一次用, 但是大家关注的点一样吗? 开发更多关注的是特性, 比如 GaussDB 和原来的 Oracle 语法有哪些差异. 那运维肯定是关注 GaussDB 在部署上跟 Oracle 有哪些差异. 以后上了生产又不是开发部署,为啥开发环境要开发部署? 生产出了问题,那也得看是什么问题, 如果是部署的时候某些参数配置的问题造成的, 那不是运维管是谁管? 大家各有各的职责, 自己顾好自己的, 该我开发负责的绝对不推脱, 该运维负责的我也绝对不会揽
    sampeng
        12
    sampeng  
       80 天前   ❤️ 1
    @wmlz 这种类似的事情研发也跟我争论过。您说的确实也没错,关注不同的方向是会不一样的。但是,实际运维的工作是研发先研究,研究好了。这东西可以上了,提交给运维部署文档。运维按照运维部署文档操作。这事也是商量着来的,不能甩手掌柜啊。一般和合作多了的研发就会变成,商量一下,我先按官方的文档给你部,参数对不对我也不知道。研发你来看一下参数会实际产生什么后果,有什么重要的参数要注意的。是合作关系不是对抗关系。
    sampeng
        13
    sampeng  
       80 天前
    举个简单的例子。假设研发想上 clickhouse 。。。是让运维去研究怎么部署。然后才能上么?最精通的应该是研发而不是运维吧。。。
    wmlz
        14
    wmlz  
    OP
       80 天前
    @sampeng #13 说实话这个问题可能是出在工作模式上. 这次用 GausssDB 是上面统一定的, 大手一挥, 所有项目信创改造都要用. 开发也是被动接受, 所以对这个东西也没有积极性, 所以才认为这个事情应该各搞各的
    sampeng
        15
    sampeng  
       80 天前
    @wmlz 你这个逻辑是通的,就跟我说不应该运维管一样。运维如果是主动去接触的,没啥毛病,如果是被动的。就看谁拳头大。。这没啥好纠结的,打工嘛。。谁拳头大听谁的,不然就和稀泥。
    9136347
        16
    9136347  
       80 天前
    人家不求甚解,你还强迫别人学吗?
    pws22
        17
    pws22  
       80 天前
    当初达梦我们也是自己装的。。
    victorc
        18
    victorc  
       80 天前
    楼主要持续学习,linux 下装个数据库 这算什么门槛,看手册尝试就行了

    在 chatgpt 时代,crud boy 是最先被替代的岗位,你做做 infra 还能继续干几年
    wmlz
        19
    wmlz  
    OP
       80 天前
    @victorc MySQL 谁还没部署过, 你去看看 GaussDB 的安装, 45 页的 PDF. 拿什么钱办什么事
    Lighfer
        20
    Lighfer  
       80 天前
    如果是分布式版的高斯,注意用对分布列、尽量不要用全局唯一索引、尽量不要用复制表,被这三个点坑挺惨的
    sampeng
        21
    sampeng  
       80 天前
    @wmlz 我个人觉得 lz 吐槽的不是这玩意难安装,是被动接受,不愿意去接受。。
    YsHaNg
        22
    YsHaNg  
       80 天前 via iPhone
    或许你不是纯开发是 devops ?
    Pteromyini
        23
    Pteromyini  
       80 天前
    分布式部署过做测试,没那么麻烦,文档肯定多,你拿着 mysql 文档也厚,只是一般用不到
    cnleon
        24
    cnleon  
       80 天前
    华为云就有啊
    aecra
        25
    aecra  
       80 天前 via Android
    首先,部署个这东西应该挺简单的吧

    其次,这个应该兼容 Oracle 的 SQL 吧,不至于差太多,应该也有文档说差异点的
    scemsjyd
        26
    scemsjyd  
       80 天前 via iPhone
    目前正在用 自己开发环境的话用 postgresql 感觉也可以
    thevita
        27
    thevita  
       80 天前
    他这乱七八糟的命名感觉去看他文档都搞不清,翻了半天,分享下,不一定对

    GaussDB 是 一堆产品矩阵和解决方案,你这里的 Enterprise 版本,应该是 基于 openGauss 的企业级版本?(实在不确定,想吐槽,为啥产品里一堆叫 GaussDB 的)

    如果是, 按他文档的说法,openGauss 在应用端基本是兼容 PG 的,有一些 “企业扩展包” ,如果不用应该直接用 PG 来开发应该也是可以的

    也可以用 openGauss ,这个提供了 Docker 镜像

    另外方面,如果是使用的分布式版本/复制版本,要考虑表设计的,这个你绕不过要去了解一下,他文档中心提供了一下开发相关的特性说明和 推荐的“最佳实践”

    这里 有 两个地方有文档 一个是华为云,对于应用端,我想差异应该很小,另外有个 “文档中心”,不过这里要部分文档要客户才能看得到。。。。
    xxfye
        28
    xxfye  
       80 天前
    想起过去只要会装 Oracle 就能找到一份工作的年代。。。
    xxfye
        29
    xxfye  
       80 天前
    主备式安装还是比较容易的.
    分布式没有提供容器镜像给你安装,就很麻烦了,光是各种 CN 和 DN 的搭配就够头大了。
    大雷都被各大银行趟完了,小坑还是很多的。
    另外很好奇 OP 拿到的版本是多少,能详细发一下么?
    littlecreek
        30
    littlecreek  
       80 天前 via iPhone
    难道还要对着安装手册一步步敲命令?这都啥年代了。问厂商有没有 docker k8s, terraform 之类的配置文件,有了配置文件应该是可以一个命令就拉起来整个系统的。

    如果真的业界都没有做这个(我觉得应该不至于啊),你们安装后弄一套这些出来,正好可以邀功

    再说一句,都 2024 年了,对着安装手册敲命令是十几年前应该干的事
    bianhui
        31
    bianhui  
       80 天前
    @NoobPhper mariadb 是开源的吧,社区维护和信创有什么关系
    bianhui
        32
    bianhui  
       80 天前
    没让你自己部署 tidb 已经很好了
    jiminjohn0402
        33
    jiminjohn0402  
       80 天前   ❤️ 2
    @somnus977 招聘来干什么就是干什么,为什么要越线?我终于知道卷和努力的原因了,互相帮助么,就代表着本来不是自己的活也要抢着干是吗?互相帮助很好,互相帮助不代表要把对方的活抢来干吧?而且部门责任不应该划清楚吗?领导也在和稀泥?
    jiminjohn0402
        34
    jiminjohn0402  
       80 天前
    我们公司运维更牛逼,因为不了解 mysql 8.0 的一些主要参数设置,直接建议我们新项目改回 5.7 。
    wocao666
        35
    wocao666  
       80 天前
    @jiminjohn0402 嘿嘿,我们公司测试连 HTTP 都不知道大致是什么,URL 也不懂怎么看
    Mogugugugu
        36
    Mogugugugu  
       80 天前
    XC 下尽量不要用 MariaDB ,有些问题导致需要升级数据库的,无解,只能从其他渠道解决。。。
    NoobPhper
        37
    NoobPhper  
       80 天前
    @bianhui mariadb 也可以过信创哈,而且免费的
    nerkeler
        38
    nerkeler  
       80 天前
    碰到过一次 oracle 转 高斯 DB ,然后这张表有说有十几亿数据,换完之后查询就崩了,数据量太多直接走全局了,这个是我们对接其他项目组 他们给我们提供的 SQL 。
    BG7ZAG
        39
    BG7ZAG  
       80 天前
    如果是预研,安装个单机版也简单点~如果是后端开发,按理来说也得会点部署的东西,等上线的时候再交给运维部署,开发环境一般都是开发自己玩的
    hooych
        40
    hooych  
       80 天前
    开发环境必须开发装,生产环境也是开发提工单写好配置由运维来装,不然运维装好了,因为设置的差异导致不能用算谁的?让运维返工去吗?
    249239432
        41
    249239432  
       80 天前   ❤️ 1
    全栈工程师的含金量还在提升,程序员就应该是解决一切 IT 问题的人
    典型的只考虑自己,如果 oracle 和 GaussDB 的语法不兼容,程序的 sql 怎么做兼容优化?你让运维跑过来一个个问程序员?
    说什么安装 pdf45 页,明显就是不想自己做甩给别人
    nothingistrue
        42
    nothingistrue  
       80 天前
    真把开发当成什么都能干的修电脑的了。

    想想为啥厂商不给装开发环境?

    分布式环境部署,非专业人员最多也就能安装个演示环境,根本没法当测试环境用。不信自己去装个 Kafka 集群,看看能保持几天不挂。
    salmon5
        43
    salmon5  
       80 天前
    一看你就不懂工作流程(套路),“内部”是谁的“内部”,如果只是几个开发,拿当然你 all in 了。否则别人给你打工了。
    你要把这个“内部”包括 DBA 部门。很简单,开会叫上他们。项目人员包括他们。
    salmon5
        44
    salmon5  
       80 天前
    系统运维和应用运维部门 可不管你什么 GaussDB ,是 DBA 管的。
    salmon5
        45
    salmon5  
       80 天前
    还有这个事情谁发起的?如果一个小兵发起的,别人当然懒得理你。你一个小兵瞎折腾,别人当然不陪你玩。
    salmon5
        46
    salmon5  
       80 天前
    这事要 CTO 承接比较合适,如果一个开发小兵承接了,这有很大的问题,到时候万一 一地鸡毛,一个小兵能负的起责吗?
    leorealman
        47
    leorealman  
       80 天前
    除非脑子瓦特了用国产...
    b1u2g3
        48
    b1u2g3  
       80 天前
    搞开发的居然连怎么部署开发环境都不想搞明白,的确是有脾气的。
    nuII
        49
    nuII  
       80 天前
    这事找老板,最差也是找开发负责人,下面的人别自己对接
    janus77
        50
    janus77  
       80 天前   ❤️ 1
    我比较在意这个任务到底是谁拍板说要分给开发的。
    是运维部吗?那你们技术老大干什么吃的,没据理力争?
    是老板吗?那同上,领导层开会定的时候,你们技术老大干什么吃的,没据理力争?
    是平级吗?他们有什么权利要求你们?况且这个从业务上本来就是运维部门的职责
    所以,你应该去找那个给你们分活的人啊,或者想办法搞定那个人
    sampeng
        51
    sampeng  
       80 天前
    @b1u2g3 巧了。。身边统计学结果:80% 除了 IDE 点 run 。编译报错得找运维给看
    wmlz
        52
    wmlz  
    OP
       80 天前
    @b1u2g3 所以你也承认是想不想问题而不是该不该的问题?
    beneo
        53
    beneo  
       80 天前
    @NoobPhper 真的假的?
    beneo
        54
    beneo  
       80 天前
    1. mariadb 是不是能过信创??
    2. 楼主的问题很简单,运维和研发是不是一个头,如果是一个头,运维去部署部署也没关系,否则你研发自己去折腾
    miniliuke
        55
    miniliuke  
       80 天前
    GaussDB 不就是 pg 和分布式 pg 吗,挺好的,安装也不复杂。docker 也有镜像
    supershuaige
        56
    supershuaige  
       80 天前
    我也是运维,除非直属上司指定让我去给程序去部署开放环境
    程序直接叫运维去部属开放环境?想屁吃呢
    litguy
        57
    litguy  
       80 天前
    @wmlz 我们预研信创时候,硬件,OS 和开发环境搭建,开发,测试,都是研发自己搞的
    DefoliationM
        58
    DefoliationM  
       80 天前 via Android
    就是 postgres ,但是他用的 postgres 的版本太老了,很多特性不支持,比如 on duplicate 就不支持,很难用。
    xxfye
        59
    xxfye  
       80 天前 via Android
    @DefoliationM on duplicate 不是 mysql 方言么,pg 最新版本支持了?...
    你是否想说 ON CONFLICT
    noparking188
        60
    noparking188  
       80 天前
    Infra 的职责谁担
    doosit
        61
    doosit  
       80 天前
    postgres 怎么用你就怎么搞就完了
    Mandelo
        62
    Mandelo  
       80 天前
    我们用的达梦,和 oracle 差不多
    zw1one
        63
    zw1one  
       80 天前
    “内部刚刚敲定下来信创数据库用 GaussDB”你让那个敲定的人去找运维搞啊,职责分工你说了也不算,网友说了更不算。
    zypy333
        64
    zypy333  
       80 天前
    @sampeng #13 研发也是现学的啊,假如搭集群呢,谁来搭
    hero1874
        65
    hero1874  
       80 天前
    @sampeng 我们已经去掉 clickhouse 了 运维太麻烦 主要原因是我们大数据组没有专门的运维
    zypy333
        66
    zypy333  
       80 天前
    我觉得有运维就该运维来干,因为未来的稳定都是要运维来长期接手维护的,如果开始搭建不参与,什么参数配置的不合理,什么地方细节不清楚,后期就要走很多弯路
    mysterycai
        67
    mysterycai  
       80 天前
    厂商不提供支持也真是无语,部署数据库肯定有需要注意细节和参数的。而且还得找厂商了解兼容性之类的东西。自己部署出了问题还得自己背锅
    wsseo
        68
    wsseo  
       80 天前
    不如让测试去装,然后写个文档。
    dog82
        69
    dog82  
       80 天前
    开发环境不都是码农自己玩么,直接 docker pull 啊
    liprais
        70
    liprais  
       80 天前
    @littlecreek 人家华为标榜的就是不用任何美国技术
    changnet
        71
    changnet  
       80 天前
    “开发环境服务器”的话,一般是开发自己搭建的吧。不然程序想在上面测试些东西怎么办?不存在开发不会搭建的情况,如果自己的开发环境都不会搭建的话,建议回家种田。不然出问题大概率是找不到的。

    如果是自己不想做,或者是什么特殊行业内网服务器也不让开发去动,那就另外一回事。

    至于运维,那是管线上的服务器的。也是要学怎么搭建维护,但和开发也要会搭建不冲突吧。
    cstj0505
        72
    cstj0505  
       79 天前
    @thevita 感觉是云厂商统一品牌名称吧,阿里云貌似现在都统一的奥到 polardb 下面去了
    leimu012
        73
    leimu012  
       79 天前
    @uuzimu2020 tidb 好像不在信创名单
    uiosun
        74
    uiosun  
       79 天前
    @wmlz @sampeng 看了两位的对话,懂了:应该老板来部署!(乐)
    DefoliationM
        75
    DefoliationM  
       79 天前
    @xxfye 对 ON CONFLICT 。。
    thevita
        76
    thevita  
       79 天前   ❤️ 1
    @bianhui 这方面 tidb 反而是优等生吧,生产部署不说,developer accessibility 是其他国产厂商比不了的优秀,至少不会吧文档锁起来.。。。。。。

    对于开发测试来说 tiup playground 可以一键拉个测试环境出来

    要布一个测试集群也不复杂,如果有 k8s 还 提供 operator
    iseki
        77
    iseki  
       79 天前 via Android
    这些数据库为什么不跟进新版本呢…诶…破玩意儿
    gokiller
        78
    gokiller  
       79 天前
    安装 db 不是小菜一碟吗?
    lstz
        79
    lstz  
       79 天前
    在研发过程中,我们一般会有 SIT UAT 环境,那些环境会由 senior developers 去部署安装,在这过程中肯定会有一些安装步骤的文档说明。 在上 production 之前,这些都将由 developers 去提供的,因为坦白讲我们不太可能会让一个 dev 安装都摸不清的软件上 production ,which sounds like a risky and fraught plan.

    以我的经验来看,建议上 Docker ,这样可最大程度磨平差异
    longyuzichen
        80
    longyuzichen  
       79 天前
    早就敲定使用 OceanBase 了,弄了一年数据同步方案没有确定下来,坑爹
    littlecreek
        81
    littlecreek  
       79 天前 via iPhone
    @liprais 那 docker, k8s, terraform 有对应的”国产” 技术吗?
    哦我忘了,这些东西大都开源的,改个名字就国产了,哈
    xxfye
        82
    xxfye  
       79 天前 via Android
    @DefoliationM
    去 ooengauss 文档看了一眼,笑死我了,竟然支持垃圾的 mysql 的 ON DUPLICATE ,不支持 pgsql 的 ON CONFLICT
    https://docs-opengauss.osinfra.cn/zh/docs/5.0.0/docs/SQLReference/INSERT.html
    LDa
        83
    LDa  
       79 天前
    刚用 gaussDB 上了一个大型项目
    LDa
        84
    LDa  
       79 天前
    只能说在 gc 数据库里它已经算很好的了
    lindt99cocoa
        85
    lindt99cocoa  
       79 天前
    @longyuzichen 提工单让 OB 的人帮你们搞,钱不能白花
    littleFireFrank
        86
    littleFireFrank  
       78 天前
    想问下你们这个单子 how much 呢?
    liprais
        87
    liprais  
       78 天前
    @littlecreek 这你得问华为高斯的人了,“我们不用任何美国技术”
    somnus977
        88
    somnus977  
       60 天前
    @jiminjohn0402 理想很丰满,现实很骨干。
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