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hez2010
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Windows on ARM 的现代待机体验太牛了

  •  
  •   hez2010 · 54 天前 · 8449 次点击
    这是一个创建于 54 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    买的 Surface Pro 11 的乞丐版(高通 X Plus 芯片)的,用了三个多月,今天用 powercfg /batteryreport 导出了一下电池数据,期间电源模式全都保持默认,关闭省电模式。

    翻到最底下有一个 Battery life estimates ,其中最底下的一行 Since OS install 就是根据历史数据计算出来的现代待机下从 100% 耗到 0% 的平均续航时间。

    这个无论关不关休眠都没问题,因为 Battery life estimates 只包含 Active (活跃使用)和 Connected Standby ( S0 现代待机)的数据。

    这是我的结果:

    Current estimate of battery life based on all observed drains since OS install

    ACTIVE (AT FULL CHARGE) CONNECTED STANDBY (AT FULL CHARGE) ACTIVE (AT DESIGN CAPACITY) CONNECTED STANDBY (AT DESIGN CAPACITY)
    Since OS install 6:59:21 461:32:21 (3 % / 16 h) 6:26:46 425:40:38 ( 4 % / 16 h)

    report

    Surface Pro 11 现代待机能够连续待机 461 小时 32 分钟,要知道乞丐版 sp11 的电池只有 46 Wh 啊(我这个设备目前还算比较新,充到 100% 能有 50 Wh ),换算一下待机功耗大概在 0.1w 左右。

    这也确实跟我实际体验一致,持续待机大概每 4 小时掉 1%的电:

    ussage

    上面这张图是近一周的电池数据,一格代表一天,这几天没怎么用一直在待机,不过后台是挂了不少 app 的。我用 powercfg /h OFF 关掉了休眠所以期间没使用的时候都处于 S0 modern standby 状态。

    看来 S0 modern standby 的耗电发热问题根本就不在 Windows 上,纯粹是 Intel 和 AMD 的芯片功耗以及他们的电源管理做的太烂了,换成 ARM 之后一点问题都没有,掉电发热问题压根就不存在。

    而连续使用下,我的场景是软件开发( Visual Studio 写 C++ 和 C#),写代码、查文档、调试运行,同时挂着音乐,还穿插着刷视频和水各种群摸鱼,这样续航都有 7 小时,现在想要是 Surface Pro 11 电池像别的笔记本那样有 70 Wh 的话就爽了,那样的话连续使用的续航妥妥 10 小时+。

    现在就很期待第二代的 X2 Plus/X2 Elite 。毕竟第一代的 GPU 还是老的移动端 GPU 架构,实在是不够看,CPU 的能效也能只说是比上一代的 x86 强,相比 M3 的能效还是差的很远。

    58 条回复    2024-10-20 16:11:24 +08:00
    Thymolblue
        1
    Thymolblue  
       54 天前   ❤️ 3
    可以看一下最近出的 Lunar Lake 258v 的笔记本。续航有些方面甚至超过高通。
    fsdrw08
        2
    fsdrw08  
       54 天前 via Android
    woa 设备太贵了
    hez2010
        3
    hez2010  
    OP
       54 天前
    @fsdrw08 还好吧,现在 surface pro 11/surface laptop 7 乞丐版算上补贴只有大概不到 7000 。lunar lake 倒是真的贵翻天了。
    efcndi
        4
    efcndi  
       54 天前
    兼容性怎么样?
    molezznet
        5
    molezznet  
       54 天前
    arm 不知道, 但是不是说 s0 经常会在书包里就过热吗 ?
    hez2010
        6
    hez2010  
    OP
       54 天前 via Android   ❤️ 1
    @efcndi 至少在我的使用场景下兼容性没有问题,软件开发工具链很齐全
    @molezznet 所以就是说换成 arm 之后就再也没遇到过这个问题了
    NokiaForever
        7
    NokiaForever  
       54 天前   ❤️ 1
    @molezznet 现在的 Surface 不会了,我 intel 的 Surface 都不会
    Tink
        8
    Tink  
       54 天前 via Android
    确实,感觉如果你的生产力工具都有 arm 下的平替或者版本的话,后面可以考虑转向这个平台
    legendBro
        9
    legendBro  
       54 天前
    可以看一下最近出的 Lunar Lake 258v 的笔记本。续航有些方面甚至超过高通。
    docx
        10
    docx  
       54 天前 via iPhone
    Surface 丐版存储太小了,还是期待其他 PC 厂商可以做 ARM 的
    ABCDEFAA
        11
    ABCDEFAA  
       54 天前
    .如果要买 ARM 老任的 SWITCH2 明年马上要出了。这是破天荒升级 1080P GPU 用的 RTX 低功耗待机没谁了~性能超 PS4 deck
    hez2010
        12
    hez2010  
    OP
       54 天前
    @docx 硬盘是可以随便自己换的
    supahotfire
        13
    supahotfire  
       54 天前 via iPhone
    请问老哥,网银能正常用吗
    fanxasy
        14
    fanxasy  
       54 天前
    然而 Lunar Lake 出了,woa 的前途又渺茫了
    molezznet
        15
    molezznet  
       54 天前
    @hez2010 这…… 容易 x86 arm 阴谋论 哈哈
    sublimevsatom
        16
    sublimevsatom  
       54 天前
    ARM 不是有很多程序不兼容
    volks
        17
    volks  
       54 天前
    amd zen4 7840 睡眠也只有 200 多 mw 的功耗
    kenvix
        18
    kenvix  
       54 天前
    真的吗?这玩意我觉得就是一坨屎,一个应用和硬件不需要申请任何权限就能拒绝系统进入待机
    hez2010
        19
    hez2010  
    OP
       54 天前 via Android
    @supahotfire 这我就不清楚了,不同银行的情况也不一样,建议找台机器实际试试。
    hertzry
        20
    hertzry  
       54 天前 via iPhone
    看得又想买 ARM Windows 了,就是有点贵。
    402124773
        21
    402124773  
       54 天前
    lunar lake 的机器到了下半年,价格肯定会降下去的,到时候有限考虑 lunar lake 把。WOA 怎么说呢,一些莫名其妙的兼容性问题,很难查找原因的。微软和高通似乎都不是太上心这个事情。
    毕竟微软现在重心不在 windows ,高通重心也不在 arm 笔记本。
    james122333
        22
    james122333  
       54 天前 via Android
    X86 就是拉鸡 我可不想被 X86 绑架 什么 uefi 、secureboot 、tpm 、intel me 哪个不是烂东西
    james122333
        23
    james122333  
       54 天前 via Android
    所有东西都应该要给软件做主 而不是硬件
    teasick
        24
    teasick  
       54 天前
    @supahotfire 网银部分可用,部分不可用
    supahotfire
        25
    supahotfire  
       54 天前 via iPhone
    @teasick 比如中信银行的可用吗,大佬知道吗
    dadupi
        26
    dadupi  
       54 天前
    @supahotfire
    1.即使是 ARM 版,edge 浏览器也有 IE 兼容模式,支持几乎所有 IE 控件
    2.你对中信网银应该有误解,中信银行的网银不需要 IE 控件,用 edge 可以登录,用苹果 safari 也可登录。

    结论:中信网银可用 ARM 版浏览器,且无需 IE 兼容模式。
    扩展结论 1:在微软自身已经放弃 IE 的大形势下,未来强制 IE 登录的网站越来越少(除非企业内网)
    扩展结论 2:在中美技术脱钩的大背景下,政府、银行、央企、高校等,提供的公众服务一定是支持非 win-tel 架构,且有明确时间表
    DiaoWang
        27
    DiaoWang  
       53 天前 via iPhone
    我个人总是狭隘的认为 estimate 看看就得。。。。

    另外老哥写 cpp 是本地只写,提交之后服务器编译?
    dayeye2006199
        28
    dayeye2006199  
       53 天前
    linux arm 的电源管理哪位大佬说说如何?
    wangybsyuct
        29
    wangybsyuct  
       53 天前
    公版的 arm 架构的电源管理很糟糕,看看联发科的芯片就知道了。高通对 ARM 深度优化,让其芯片电源管理表现优秀,华为的麒麟对电源管理也非常优秀。
    LanhuaMa
        30
    LanhuaMa  
       53 天前
    Windows on Arm, Arm 的部分是省电了,但这并不影响 Windows 是一坨屎的客观事实。OP 至多再使用两个月就会发现电脑关盖之后仍在发热,上下班通勤一趟就只剩 50% 的电了。
    xgdgsc
        31
    xgdgsc  
       53 天前 via Android
    @LanhuaMa 我用 2 年了,并没有这个问题
    INCerry
        32
    INCerry  
       53 天前
    @LanhuaMa

    > Windows on Arm, Arm 的部分是省电了,但这并不影响 Windows 是一坨屎的客观事实。OP 至多再使用两个月就会发现电脑关盖之后仍在发热,上下班通勤一趟就只剩 50% 的电了。

    你说的这个是现代待机的锅,其实也就是 amd intel 的锅,arm 上不存在这个问题,新款的 lunar lake 也不存在这个问题了。
    SaltyMouse
        33
    SaltyMouse  
       53 天前
    @hez2010 #3 华硕灵耀 14air ,原价 9k 多,加了政府补贴也是 7k 多,本身还是华硕中高端产品线,没有“贵翻天”吧,我还有点心动。
    lanceliao
        34
    lanceliao  
       53 天前
    不知道 arm 的支持是什么样的,但是 s0 modern standby 是 wintel 组合最可怕、最不可靠的特性。
    每次合盖都像开盲盒,谁都不知道笔记本有没有真的睡过去,我的经验就是等几秒看休眠灯有没有开始闪烁,但偶尔休眠灯闪烁之后风扇也有可能在转。已经发生过多次合盖后在密闭的包里疯狂发热的情况了,夏天放车里就是个炸弹
    squarefong17
        35
    squarefong17  
       53 天前
    @hez2010 华硕破晓 6 pro ,U5 228V + 32G + 1T ,6499 。。。后续肯定有更便宜的 SKU 。。。
    TOM2333
        36
    TOM2333  
       53 天前
    @hez2010 #3 surface pro 11 有补贴吗,在京东上没找到这么低的价格,可以分享一下怎么做到的吗?
    adoal
        37
    adoal  
       53 天前   ❤️ 1
    @james122333 然而 ARM 圈子里 desktop 和 server 上的 System Ready 标准,完全标准化了的固件就是 UEFI
    jjx
        38
    jjx  
       53 天前
    @lanceliao 据说合盖前先记得把电源可解
    cleanery
        39
    cleanery  
       53 天前
    x86 设备对低功耗待机驱动编写经验还是太少了, 没有 arm 厂家熟悉
    tmknui
        40
    tmknui  
       53 天前 via Android
    windows arm 绕不过去的软件兼容性。。。还是再等等
    shulinbao
        41
    shulinbao  
       53 天前 via iPhone
    @lanceliao #34 我的 woa 设备就是 s0 待机。可能因为是二合一设备所以按电源键看屏幕是否黑掉就能确认休眠。或许屏幕关了之后 woa 设备本身功耗就低,然而有的 woa 设备可以同时用 windows 或者安卓系统,能明显感觉到安卓下熄屏待机比 win 下要长的多
    dbpe
        42
    dbpe  
       53 天前
    arm 设备或者长续航本,准备明年看了....

    准备给自己的 surface pro4 换内存颗粒(16G)了
    dbpe
        43
    dbpe  
       53 天前
    @tmknui 不是有转译么
    Jasonqiao
        44
    Jasonqiao  
       53 天前   ❤️ 1
    支持,果粉希望有越来越多便携 PC 超越 Mac ,手机方面也是,希望各芯片和安卓厂商狠狠超越 iOS ,不给库克上上强度他真以为自己现在做的东西还是天下第一了
    Greendays
        45
    Greendays  
       53 天前
    现在 ARM 芯片少,windows 有专门优化。等 ARM 流行了以后,Windows 照样不行的。
    hez2010
        46
    hez2010  
    OP
       53 天前 via Android
    @DiaoWang powercfg 导出的 estimation 是从历史使用数据计算的平均值,我还有完整的历史电池数据追踪,实际体验也基本跟它的计算结果一致,待机确实是 4 小时掉 1%。
    另外 cpp 当然是本地编写本地编译调试。
    FakerLeung
        47
    FakerLeung  
       53 天前
    等一手 Lunar Lake 吧,能耗比有点逆天。
    Damn
        48
    Damn  
       53 天前 via iPhone
    @dbpe 转译不了驱动,只能转译用户态的软件,比如公司用的 VPN 这种刚需就没有办法,即使它很简单,简单到理论上不存在障碍。。。
    yippees
        49
    yippees  
       53 天前
    Visual Studio 写 C++ arm?
    hez2010
        50
    hez2010  
    OP
       53 天前 via Android
    @yippees VS 的各种交叉编译链现在都很成熟,你在 arm 上面写 C++ x64 都没问题。
    hez2010
        51
    hez2010  
    OP
       53 天前 via Android
    @TOM2333 看了一下现在似乎只有 surface laptop 7 有补贴。以及 sl7 续航比 sp11 长很多。
    lucky85984
        52
    lucky85984  
       52 天前
    intel 也在卷续航。不知道为啥 x86 总是比不过 arm 的续航。
    james122333
        53
    james122333  
       52 天前 via Android
    @adoal

    采用 uefi 的我都会放弃 surface pro 我也会放弃
    adoal
        54
    adoal  
       52 天前   ❤️ 1
    @james122333 那你玩 ARM 大概率只能玩嵌入式开发板,为每家甚至每个型号定制 distro installer 了
    dbpe
        55
    dbpe  
       52 天前
    @Damn
    CLMan
        56
    CLMan  
       52 天前
    用过第一代 surface pro ,后来当泡面盖子了,对我个人而言没啥用。触控笔对于写程序的用处不大,其实际体验对于使用者的手写能力要求较高(比如专业绘画等),对个人而言不如键盘打字。

    个人还是习惯传统笔记本,追求键盘手感。
    wukong888
        57
    wukong888  
       50 天前
    我现在用的 Thinkpad T14P 独显,离电性能至少下降一半,不但卡顿,续航也智能 3 个多小时左右
    hanksun
        58
    hanksun  
       47 天前
    所以一代霸主英特尔要被高通气势汹汹来夺命了
    https://cn.wsj.com/articles/qualcomm-approached-intel-about-a-takeover-in-recent-days-34f1b14a
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