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tmacLiu9527
V2EX  ›  问与答

已停止运营的 F 搜被 360 起诉, 索赔 500 万. 有没有懂法的大佬,问一下民事诉讼法的问题

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  •   tmacLiu9527 · 112 天前 · 5025 次点击
    这是一个创建于 112 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    360 提供了 1000 多页证据, 总的来说证明
    1. 截了搜索结果的图(知乎或者其他对 360 的评测)和 360 公司财报, 证明 360 搜索很受用户欢迎和并且公司是行业领先
    2. F 搜实时抄袭 360 的搜索结果, 说 F 搜实时截取 360 图片搜索的结果, 并且实时存储, 并且实时展示给用户
    3. 截了很多 B 站和论坛评测 F 搜的图, 我理解是想证明用户觉得 F 搜好所以影响到了 360 的利益? 这个不清楚, 懂的朋友可以说一下

    360 的诉求
    1. 判令两被告立即停止涉案不正当竞争行为,即停止实时访问、抓取、储存并使用原告的 360 图片搜索数据。
    2. 判令被告一在 F 搜网站(网站早已关闭)、F 搜官方微信公众号 (可是 F 搜并没有微信公众号)、官方新浪微博的显著位置刊登声明消除影响,声明的刊登时间不少于 30 日,字体大小为五号,显示范围为全国。
    3. 判令两被告连带赔偿原告经济损失及合理开支共计人民币 500 万元。
    4. 请求判令两被告承担本案全部诉讼费用。

    F 搜能提供的证据
    1. 源代码 - 当时结果都是 Bing API 和 Google Custom Search API 来的
    2. 用户的反馈

    咨询了一圈, 这一方面好的律师估计诉讼成本总的下来需要 1-2 年和 100-200 万. 当时 F 搜也没有奔着赢利的目的去的, 所以无法承担这个成本. 另外这个 500 万是随便说的吗, 当时 F 搜也非常小众, 主要面对的就是工程师 (当时可以直接搜代码和 stackoverflow 的镜像, 也是我们为工程师考虑的), 所以用户群和 360 也非常少的重叠. 目前唯一能想到的就是当时 F 搜是和无追搜同一时间发布的 (当时并不知道无追搜发布), 好像在 V2EX 的到的用户反馈和 F 搜是非常不同的, 然后每次有人在 F 搜的 QQ 群里推广无追搜也被群里面的所有人骂, 所以我们想是不是惹到别人了, 但是绝非我们本意. 之前有位律师说 360 在海淀法院是从来不输案子的, 所以想问问 V2EX 里有没有懂的大佬可以给些意见.
    51 条回复    2025-07-15 02:11:57 +08:00
    baiduyixia
        1
    baiduyixia  
       112 天前   ❤️ 1
    再次听到 F 搜,没想到是要赔 500 万
    tmacLiu9527
        2
    tmacLiu9527  
    OP
       112 天前
    @baiduyixia 😂😂😂
    baiduyixia
        3
    baiduyixia  
       112 天前
    @tmacLiu9527 是你的吗?怎么没看到这个相关新闻或者信息
    tmacLiu9527
        4
    tmacLiu9527  
    OP
       112 天前
    @baiduyixia 对啊 我也是才收到起诉状的 公开的诉讼信息应该可以查到
    bunnyblueair
        5
    bunnyblueair  
       112 天前   ❤️ 1
    海淀必胜客
    baiduyixia
        6
    baiduyixia  
       112 天前
    @bunnyblueair 那楼主要哭了,不知道 f 搜赚到了多少?
    tmacLiu9527
        7
    tmacLiu9527  
    OP
       112 天前
    @baiduyixia 0 😂
    xjzshttps
        8
    xjzshttps  
       112 天前
    如果是有限责任公司,直接破产?
    baiduyixia
        9
    baiduyixia  
       112 天前
    @tmacLiu9527 你们不是还搞了广告,还搞了收费会员吗?赚钱了被盯上了呗
    MajestySolor
        10
    MajestySolor  
       112 天前
    搜索结果相同是不是事实
    如果只是 Bing API 和 Google Custom Search API 返回的数据为什么会出现搜索结果相同的情况
    这两个问题肯定要回答的
    baiduyixia
        11
    baiduyixia  
       112 天前
    并且你们还搞了广告和收费会员,涉及商业了,这很难再说得清楚啥了
    tmacLiu9527
        12
    tmacLiu9527  
    OP
       112 天前
    @baiduyixia 没搞呀
    tmacLiu9527
        13
    tmacLiu9527  
    OP
       112 天前
    @MajestySolor 搜索结果不同 排序也不同 就是在结果里面有相同的图片 比如说搜 ve2x 出现 V2EX 的图片
    PrinceofInj
        14
    PrinceofInj  
       112 天前
    第二条的话,我觉得得 360 能拿出 F 搜访问了 360 服务器的可信证据来吧?他能拿出来么?否则凭什么搜索结果相同就是抄袭的他们的?搜个中国国旗还能出来青天白日不成?
    darkengine
        15
    darkengine  
       112 天前
    没获利还好,搞和解吧
    tmacLiu9527
        16
    tmacLiu9527  
    OP
       112 天前
    @PrinceofInj 证据里面没有, 就只有搜索结果的截图
    vfxx
        17
    vfxx  
       112 天前
    并不是只要对方起诉多少就要赔多少的,要看证据,之前某汽车还起诉贴膜店赔偿几百万呢,证据用小车推进法院的。
    一方面积极应诉,多找律师问问,尽量积极沟通和解,如果律师的评价都不乐观,或许可以发到社交平台上求助,让大家帮忙评评理。
    flyz
        18
    flyz  
       112 天前
    360 的逻辑,我觉得告百度都能赢,刚好 2 家公司都在北京,这不搞一波大的,搞小虾米干嘛。
    96
        19
    96  
       112 天前   ❤️ 4
    我直接反手告 360 ,360 的结果和我的一样,所有证据再说一遍。

    可以参考小鸡词典告新浪微博的案子,看新浪是如何操作的。
    luckycat
        20
    luckycat  
       112 天前
    如果真的没有抄袭,那么对方的证据必然漏洞百出,针对对方证据进行一一反驳。法官也不能睁眼说瞎话。
    tmacLiu9527
        21
    tmacLiu9527  
    OP
       112 天前
    @luckycat 我也觉得 就算要抄也得抄好的啊 抄百度都好过抄 360 很多啊
    thorby
        22
    thorby  
       112 天前
    3. 判令两被告连带赔偿原告经济损失及合理开支共计人民币 500 万元。
    没有详细的列表?那就是等你协商的。
    HUZHUANGZHUANG
        23
    HUZHUANGZHUANG  
       112 天前
    直接跑路得了
    Vegetable
        24
    Vegetable  
       112 天前
    按你这么说不可能输,建议你还是问律师吧,你和网友也不会说实话,实际上这个节骨眼,你也不会在公开的地方说不利于自己的话。

    散了吧。
    aaronzhang404
        25
    aaronzhang404  
       112 天前   ❤️ 1
    首先没办法跑路,只能积极应诉。
    律师是按照标的收费的,360 故意的。
    如果确实爬了 360 搜索的结果,只能从自身规模,盈利情况等证明对 360 影响有限,争取和解,降低赔偿金额。
    如果没有爬 360 内容,准备好 API 调用证据。
    最好能说出 Bing 、Google 和 360 都是用了相同的 xx 技术,相同的数据处理方式,所以搜索结果有相同的可能。
    法官不懂技术,能让法官认为从技术角度上,存在相同搜索结果的可能就行。
    simonsww
        26
    simonsww  
       112 天前
    赞同楼上,凭截图说明不了什么,有很大的空间反驳,不需要找律师,积极应诉即可。
    SenLief
        27
    SenLief  
       112 天前 via iPhone
    你需要能证明从 bing 和 google 也能搜到这个结果
    你没有营利
    yhxx
        28
    yhxx  
       112 天前
    搜索结果截图也算抄吗?

    能不能把图发出来大家看看?

    如果楼主没有隐瞒事实的话,百度搜“新浪”和谷歌搜“新浪”,新浪官网都在第一个,谁抄谁的?就这也算证据?
    wbrobot
        29
    wbrobot  
       112 天前   ❤️ 4
    说句个人猜测:从楼主公开的资料看,我不信楼主没抓 360 的结果,360 法务又不是没事做,取证一些重合证据,搞这些有的没的,360 虽然这事有点扯淡,但我信 360 法务的专业性。楼主可能后期改用了 bingAPI 之类的,现在代码证明不了什么。
    所以我说啊,国内有一帮闲的蛋疼的程序员,[抓数据]提供一些免费服务,不一定哪一天就被送进去了。
    baiduyixia
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    baiduyixia  
       112 天前   ❤️ 3
    https://www.v2ex.com/t/829635
    这个帖子说了你们售卖会员和广告
    baiduyixia
        31
    baiduyixia  
       112 天前
    楼主应该要发更详细的截图和整个运营情况,到底有没有用过 360 数据?大家讨论彩清晰
    wbrobot
        32
    wbrobot  
       112 天前
    @Vegetable 不但不会公开说不利于自己的话,甚至可能是想利用舆论,做成 360 打压个人开发者的样子,虽然 360 口碑确实不好,但是法务不可能这么不专业(按照楼主说法)。
    Wenco
        33
    Wenco  
       112 天前
    作为也与企业打过侵权责任纠纷官司的给点小意见吧。我感觉如果真的如你上面说的,只举证了 3 个方面,那他也告不赢啊,你让他说明举证你具体侵犯了他什么权力(具体到哪一条哪一款),然后证明他确实因为你的 F 搜损失了 500 万,要有明细清单(我感觉肯定证明不了),不过作为个人被企业告,心里肯定很害怕,放平心态,中间还有个调解阶段,争取一下道个歉完事。
    docx
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    docx  
       112 天前 via iPhone
    我记得无追的开发也在本站推广,也被骂得不轻
    MajestySolor
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    MajestySolor  
       112 天前   ❤️ 7
    仔细看了相关信息,楼主显然没说实话🤣
    卖会员盈利已经实锤了
    接下来有没有爬数据恐怕也很难说,360 虽然是流氓起家但它们的法务显然不太可能无中生有
    建议楼主还是和律师好好商量怎么和解吧,500 万赔偿肯定有谈判拉扯的空间
    needpp
        36
    needpp  
       112 天前   ❤️ 1
    明显 op 肯定隐瞒了某些不利于自己的信息; 如果真的没有用过 360 的数据,对薄公堂也是你站理; 否则也不会别人一发通过 就把自己所有网站关闭了吧,所以大家还是散了吧
    Julaoshi
        37
    Julaoshi  
       112 天前   ❤️ 1
    你直接找个律师,收费不高的也有。小红书上找找那种从红圈所离职自己独立执业的律师,收费不会很高但工作品质会很高。几万就可以搞定。在站上问帮助不大。1-2 年是大致的判断,一审审限 6 个月。二审 3 个月。法院可能延长审限,但没有没有那么久。1m-2m ,你找的可能是最顶级的律师了。但是 360 的律师律师费也不会这么贵。北京的知产所这种案件也就几万块,20 万都不到。 和自己的律师要讲实话,他会从反不正当竞争法的角度帮你抗辩。具体就是根据反不正当竞争法第 6 条和反不正当竞争法解释。另外即便是 1000 页证据,他也需要时间分析,已经帮你组织证据。360 诉求的金额,是根据反法第 17 条提出的。无法确定损失才会根据侵权人因侵权行为获利数额确定。 你的公司地址在哪?不在海淀区的话,你可以请律师考虑是否先提管辖权异议。因为管辖法院是根据侵权行为发生地或者结果所在地确定。
    root71370
        38
    root71370  
       112 天前 via Android
    商业化之前先请律师咨询下 你这都收费了人家搞你不是正常的吗
    iv8d
        39
    iv8d  
       112 天前
    那为什么一摸一样呢,抄袭 100%和 20%有啥区别呢
    Shura
        40
    Shura  
       112 天前   ❤️ 1
    如果你不卖会员盈利还可以,现在就老老实实认错挨打吧。
    hafuhafu
        41
    hafuhafu  
       112 天前   ❤️ 1
    看了一下评论,OP 不老实哦。
    Meteora626
        42
    Meteora626  
       112 天前   ❤️ 2
    在这里还不说实话,有点活该
    iv8d
        43
    iv8d  
       112 天前   ❤️ 1
    你拿出 50w 找律师,争取一下
    silence1corner
        44
    silence1corner  
       112 天前
    如果没有使用 api 的实际证据,这官司并不难的,可惜没有懂技术的律师,对方明显也不是很专业的!
    hushuikun
        45
    hushuikun  
       112 天前
    建议 360 楼下歼 35
    id7368
        46
    id7368  
    PRO
       109 天前 via iPhone
    楼主加一下 v id7371 ,有律师想要对接一下看看
    cxzlw
        47
    cxzlw  
       103 天前 via Android   ❤️ 1
    360 这事信息不足不做评价,但 fsou 没说实话,并且我反感 fsou 作为一个 UI 纯抄 Google 的产品却大搞商业化。

    一些事实:

    1. fsou 曾经搞过会员:随手谷歌可以搜到,fsou 是绝对推出过会员的,“F 搜推出的付费会员方案,基本版是 6 元/月,69 元/年”

    2. fsou 曾经搞过广告:见 V2EX 帖子“关于 f 搜的广告”,其中公告须使用时光机——“Fsou 的广告将是 non-intrusive 和 non-disruptive 的, 我们会努力让体验不会有负面的影响. 并且以后大部分的增值功能都会是会员 only (比如说百科, 网盘, 在线文档等)”

    3. fsou 是一款 UI 照抄 Google 系的商业产品:见 V2EX tmacLiu9527 的帖子——“为什么和 Google 这么像? Google 做了大量的用户研究, 在用户浏览和交互效率上面已经是非常极致了, 我们不想 reinvent the wheel.”
    9000
        48
    9000  
       100 天前
    软件人转行法律人持证上岗,可以诉状发我帮你看看,帮你答答疑( base64:V2VDaGF0IDE3ODI5NTQ0NTc4 )
    baiduyixia
        49
    baiduyixia  
       97 天前
    @cxzlw 就是,还大言不惭回复我说 赚到了 0 😂,有种赚到了钱装可怜来发帖的感觉
    MRlaopeng
        50
    MRlaopeng  
       65 天前
    怎么样了 楼主
    Free3
        51
    Free3  
       52 天前
    现在如何了?
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