刚刚看到这段对话，看得我直皱眉：
https://imgur.com/NSVTAfO
直觉告诉我，这段对话的逻辑有问题。但是我一下子也没看出来问题在哪，于是花了二十分钟逐句分析了一下：
1. 你为什么要按英国人的标准给数字中间加俩逗号，给中文读者额外增加阅读难度？
- “按英国人的标准”：这是错误的说法。用逗号分隔数字是国际通用的方法，包括中国。例如银行账户、公司财报等。
- “给中文读者额外增加阅读难度？”：这里包括三个逻辑谬误。一，错误前提。预设了“逗号分隔数字，对中文读者来说是额外负担”的错误前提。二，以偏概全。我觉得阅读困难，不等于中文读者都阅读困难。三，诉诸民族身份。通过“中文读者”的民族身份来加强自己的观点。如果你不认可我的观点，你就不是中文读者。
2. 加逗号读起来确实更方便啊，否则要数位数不是更难吗，有了逗号直接识别百万，千，怎么说增加了难度？
- 逻辑没问题：我觉得加逗号方便，数位数更难 -> 你为什么说增加难度？
3. 啊哈？ 591 百万 558 千 722 ？我头一回看到有中国人这样解析数字的。
- 啊哈？质疑句起手，加强情绪渲染，而非逻辑说服。
- 稻草人谬误：故意构造“591 百万 558 千 722”这种荒谬的读法，虚空立靶进行攻击。
- 轶事谬误：仅用个人经验，来否定某种数字解析方法。
- 以偏概全：从“我没见过”推导出“没有中国人这样解析数字”。
4. 我问过几乎所有关系较好的人，脑子里都是把 591558722 解析为 5 亿 9155 万 8722 ，遇到这样三位分隔符的都说影响阅读，远不如写作 5 9155 8722 ，更不如写作 5,9155,8722 易读。
- 以偏概全：“几乎所有关系较好的人”不等于上述的“（所有）中国人”。
5. 当然最易读的是直接用汉字分隔，就把上面的数字写作 5 亿 9155 万 8722 。
- 阐述个人观点，没问题。
6. 那是你脑袋比较独特吧，看到百万位之后立即知道这个数的最高位是亿，没有这些逗号你不是要数位数才知道最高位是亿？
- 那是你脑袋比较独特吧：诉诸人身谬误。攻击（这里应该是讽刺）对方，而不是对方的观点。
- 后面是正常的反问句。
7. 还有吧，你为了“中文阅读”习惯，你的网名应该交 congmingNeo 之类的啊。
- 还是诉诸人身谬误。再次讽刺对方，而不是对方的观点。
8. 那还是没有你的脑袋独特，我们中国人都是以万、亿进位的，不会把 591558722 解析为 5 亿 91 百万 55 万 8 千 722 。
- 那还是没有你的脑袋独特：还是诉诸人身谬误。像小孩一样，吵不过就反弹。
- 以偏概全：从“我习惯以万、亿进位”推导出“我们中国人都是以万、亿进位的”。
- 稻草人谬误：再次强调“591 百万 558 千 722”这种荒谬的读法，虚空立靶进行攻击。
- 诉诸民族身份。再次冠以“我们中国人”的民族身份来加强自己的观点。如果你不认可我的观点，你就不是中国人。
9. 对话总结
- 红鲱鱼谬误：话题从“数字格式的易读性”变成“中英阅读数字的习惯”，从“个体偏好”变成“民族/群体代表”
对事不对人。我分析这段对话是为了让自己搞清楚，为什么让我感觉不舒服？哪里的逻辑有问题？
以前老是跟我妈吵架，怎么吵都吵不过，吵得很上头。后来看了《批判性思维》，发现她跟上面的对话一样，有大量逻辑谬误。理性下来，就释然了。说不通就闭嘴+无视，网上看不惯就拉黑，没必要多说。
第一次分享这种分析，希望也对你有所帮助。
https://imgur.com/NSVTAfO
直觉告诉我，这段对话的逻辑有问题。但是我一下子也没看出来问题在哪，于是花了二十分钟逐句分析了一下：
1. 你为什么要按英国人的标准给数字中间加俩逗号，给中文读者额外增加阅读难度？
- “按英国人的标准”：这是错误的说法。用逗号分隔数字是国际通用的方法，包括中国。例如银行账户、公司财报等。
- “给中文读者额外增加阅读难度？”：这里包括三个逻辑谬误。一，错误前提。预设了“逗号分隔数字，对中文读者来说是额外负担”的错误前提。二，以偏概全。我觉得阅读困难，不等于中文读者都阅读困难。三，诉诸民族身份。通过“中文读者”的民族身份来加强自己的观点。如果你不认可我的观点，你就不是中文读者。
2. 加逗号读起来确实更方便啊，否则要数位数不是更难吗，有了逗号直接识别百万，千，怎么说增加了难度？
- 逻辑没问题：我觉得加逗号方便，数位数更难 -> 你为什么说增加难度？
3. 啊哈？ 591 百万 558 千 722 ？我头一回看到有中国人这样解析数字的。
- 啊哈？质疑句起手，加强情绪渲染，而非逻辑说服。
- 稻草人谬误：故意构造“591 百万 558 千 722”这种荒谬的读法，虚空立靶进行攻击。
- 轶事谬误：仅用个人经验，来否定某种数字解析方法。
- 以偏概全：从“我没见过”推导出“没有中国人这样解析数字”。
4. 我问过几乎所有关系较好的人，脑子里都是把 591558722 解析为 5 亿 9155 万 8722 ，遇到这样三位分隔符的都说影响阅读，远不如写作 5 9155 8722 ，更不如写作 5,9155,8722 易读。
- 以偏概全：“几乎所有关系较好的人”不等于上述的“（所有）中国人”。
5. 当然最易读的是直接用汉字分隔，就把上面的数字写作 5 亿 9155 万 8722 。
- 阐述个人观点，没问题。
6. 那是你脑袋比较独特吧，看到百万位之后立即知道这个数的最高位是亿，没有这些逗号你不是要数位数才知道最高位是亿？
- 那是你脑袋比较独特吧：诉诸人身谬误。攻击（这里应该是讽刺）对方，而不是对方的观点。
- 后面是正常的反问句。
7. 还有吧，你为了“中文阅读”习惯，你的网名应该交 congmingNeo 之类的啊。
- 还是诉诸人身谬误。再次讽刺对方，而不是对方的观点。
8. 那还是没有你的脑袋独特，我们中国人都是以万、亿进位的，不会把 591558722 解析为 5 亿 91 百万 55 万 8 千 722 。
- 那还是没有你的脑袋独特：还是诉诸人身谬误。像小孩一样，吵不过就反弹。
- 以偏概全：从“我习惯以万、亿进位”推导出“我们中国人都是以万、亿进位的”。
- 稻草人谬误：再次强调“591 百万 558 千 722”这种荒谬的读法，虚空立靶进行攻击。
- 诉诸民族身份。再次冠以“我们中国人”的民族身份来加强自己的观点。如果你不认可我的观点，你就不是中国人。
9. 对话总结
- 红鲱鱼谬误：话题从“数字格式的易读性”变成“中英阅读数字的习惯”，从“个体偏好”变成“民族/群体代表”
对事不对人。我分析这段对话是为了让自己搞清楚，为什么让我感觉不舒服？哪里的逻辑有问题？
以前老是跟我妈吵架，怎么吵都吵不过，吵得很上头。后来看了《批判性思维》，发现她跟上面的对话一样，有大量逻辑谬误。理性下来，就释然了。说不通就闭嘴+无视，网上看不惯就拉黑，没必要多说。
第一次分享这种分析，希望也对你有所帮助。
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chairuosen 22 天前
感觉是微博那种无限上升的杠精，感谢增加 block 名单
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2
cmdOptionKana 22 天前
我自己喜欢经常做这种逻辑谬误分析，我觉得有用，而且需要经常练习，到了要用的时候才更容易保持头脑清醒。
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3
WuDiHaiTai 22 天前
笑死，刚才我也在看他，看了会一边看一边笑，打了几行字然后删掉了，我怕他追着骂我。
其实我是点开了他主页，看到他发的 1.2T 卡罗拉分享，我突然想到，按照他的逻辑：为什么要买一个日系纸皮车，同价位国产车哪个不比卡罗拉强，中国车难道不好开吗。 你也不用分析逻辑了，压根他就没有，这就是个个人喜好问题，他纯找打架的，这种人也挺好的，上网就是纯发泄纯折磨网友，应该是临近下班把上班的怨气发泄完，回家带着满满的热情拥抱家庭，流泪了，真的是好男人。  |
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4
lthon 22 天前
其实也有道理吧，我们习惯单位亿、万，和千、百万，理解起来还是有点不一样。
不过我觉得加哪都行，主要是帮助数一下多少位 |
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radishzz OP @cmdOptionKana 是的，不过我其实很少分析。经常感觉有问题，但不会深究，就过去了
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MajestySolor 22 天前
加逗号不是要否定我们传统认知的万/百万/千万/亿，而是方便在出现大数字的场景里一眼扫过就能确定位数
这种东西都能上纲上线摆明了就是发泄情绪的，直接屏蔽即可🤣 |
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8
xljya 22 天前 via Android
看到这个分析，想到了编程随想的一篇博客
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JeffGe 22 天前
我曾经在 b 站也利用指出对方逻辑谬误的方式就一个论点对线过，但事后回顾了一下，发现逻辑谬误只是其中一角，对方只活在自己的世界里，对我摆出来的事实置若罔闻。这里 SmartNeo 也是，对我国标准也是用千分位分割数字嗤之以鼻，可能也不知道我们工科使用国际标准的千进制单位 p, n, μ, m, k, M, G 减少了多少交流障碍。
我觉得如果对方只愿意活在自己世界比逻辑谬误还无解，不必多费口舌拉黑就好。 |
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10
loveour 22 天前  1
我个人觉得 3 位一个逗号确实不方便，不说造成多大麻烦，也确实看到能理解数字到底是多大，但是总归要下意识转换一下，确实不方便。只不过这个写法是国际现状，也只能接受罢了，到不了要指责的地步。
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zsqduke 22 天前 via iPhone
所以统治者如果让学校教这些就等于是自掘坟墓
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PPPaul 22 天前 via iPhone
直接劳资爱怎么写怎么写，管得着么
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wegbjwjm 21 天前 via iPhone
为杠而杠，分析你就败了，这就是阴兵过境，蝗虫一样。
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SmartNeo 21 天前 via iPhone
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SmartNeo 21 天前 via iPhone
你洋洋洒洒写上千字，我根本不想看。
我只有一条逻辑：谁骂我我就骂回去。 |
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radishzz OP |
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yuyixineason 21 天前
兄弟，你说的《批判性思维》是这本吗，我也想看看学习一下
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radishzz OP @yuyixineason 是的
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dfkjgklfdjg 21 天前
没看图，按照主贴中的文字描述，应该是用千分符还是万分符引发的争议？
之前在做大数缩写本地化的时候就遇到这个场景，来方便各地区用户的阅读： - 境内常见使用 万位分割，常见大位数使用 万、亿、万亿来缩写， - 而在英语系国家常见 千分分隔，比如说: K 、M 、B 来缩写数额 - 但有一些地方环境使用逗号(,)作为小数点，使用句号(.)作为千位分隔符的特殊情况。 但其实看到 1,234,567 大部分习惯使用万位分割的人还是会解析成 123 万 4 千 5 百 67 吧，而不是他说的 1 百万 234 千 5 百 67 。 ---- 很多人会厌恶让自己不舒服的东西，然后表现 or 做出对抗的反应。 |
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we1w3i 21 天前
“你洋洋洒洒写上千字，我根本不想看。我只有一条逻辑：谁骂我我就骂回去。”
这人根本就是以情绪为主导不用任何逻辑啊 |
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dxgfalcongbit 21 天前
从 2011 年开始玩了多年贴吧，我的语文水平突飞猛进，从小学到高中学的那些语文知识点全部融会贯通了。
并且这似乎导致我的 INTJ 属性全面觉醒... |
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