替尔泊肽要糖尿病处方才能买？

[novaren]

医院检查了，可以用替尔泊肽。
出门问了好几家药店，都说处方要写糖尿病才可以。
我就没买，糖尿病的话好多保险就不能买了。

大家理性讨论，我是去医院看过了、检查过了以后，然后才想要买的，医生也允许买。
之前好像是沟通误会。有医生处方的话是可以买的。

[qrobot]

我真的想骂你， 知道替尔泊肽是什么吗？ 用于成人 2 型糖尿病的血糖控制。 你在这里拿来当作减肥药吗？

少吃几顿，多锻炼。 很难吗？ 这种就和把海洛因当作一种安全、非成瘾性的吗啡替代品，用于治疗咳嗽、支气管炎等有什么区别？


把抗生素当作万能药有什么区别？


药物滥用。 真的佩服你们这种人。

[novaren]

@qrobot 大兄弟，不要激动，这个老美都批准可以用于减肥了

[Paradoxos]

@qrobot 要不我直接骂你？ 替尔泊肽在国内上市的适应症就是两种，2 型糖尿病和肥胖症，区别前者医保可以报销，后者不能报销，但两种用途在正规药店都是执行医保价格。

@novaren 不是只能糖尿病处方，是必须去实体医院开处方，不能像之前一样互联网医生开处方了。你去医院挂个内分泌的号，让他给你开处方，最好是打印出来签名的，再去药店买就行。

[evan9527]

我帮家人天猫超市买的，380/10ml ，电子处方填的肥胖症。

[Fish1024]

用户减肥不能用医保。

[Fish1024]

@Fish1024 用于减肥的处方不能用医保。

[novaren]

大家理性讨论，我是去医院看过了、检查过了以后，然后才想要买的，医生也允许买。

[ponng]

@qrobot 替尔泊肽现在在内分泌科已经当做一种肥胖症+脂肪肝的治疗手段了，双靶点用于控制食欲和提升代谢，很对症啊，现在三甲都有这套治疗方案，为啥这么抵制？

[leo72638]

网上买啊，电子处方随便开

[SingeeKing]

@novaren #7 可以直接让医生开院外用药的处方的

@evan9527 马上就买不了了，就这两天线上禁止司美格鲁肽和替尔泊肽处方的政策就要落地了

[liuzhihang]

我已经打第二支了（一支有四针）。
第一次去，拿着体检报告去的，三甲医院内分泌科。医生看了体检报告，说可以打，先打一个月 2.5mg 的
第二次去，直接说开处方，我已经打了一个月的了，医生就问了下是不是有脂肪肝，就开了 5mg 的，现在打了第一针。

至于效果：掉了 10 斤

[qrobot]

@novaren
@Paradoxos
@novaren

不是我激动，很多人就拿 "替尔泊肽" 来作为减肥药。 但是其实除了重度肥胖，没办法的情况下才能使用 "替尔泊肽" , 这并不是常规做法， 其次所谓的减肥版本的替尔泊肽药，只不过是低剂量的替尔泊肽， 说了优点，有人说过缺点吗？


替尔泊肽是一种双重受体激动剂，它同时激活人体内的两种激素受体：葡萄糖依赖性促胰岛素多肽（ GIP ）受体和胰高血糖素样肽-1 （ GLP-1 ）受体

所谓减肥的原理就是增加饱腹感 (GLP-1 激活)


但是有人会告诉你外源性激活 GLP-1 存在引发特定内分泌与代谢系统问题的风险吗？

1. 甲状腺髓样癌（ MTC ）
2. 急性胰腺炎
3. 低血糖
4. 内分泌轴重塑


有人告诉你们这些吗？减肥难道只有通过外源性激活 GLP-1 一种方式吗？ 那么多安全方式进行减肥。 你们选择了其中最危险的一种方式， 脑子有病

[zljklang]

淘宝开个买药处方，开了处方不买药

[qrobot]

@ponng 你自己看 12L 我说的原因， 这些后果，在治疗的时候和你们科普过这些吗？

[malusama]

国内适应症有成人长期体重管理和中度至重度阻塞性睡眠呼吸暂停啊
OSA 的一大原因也是体重， 用来体重控制没什么问题啊， 要更新临床实践指南啊

这也能称药物滥用建议癌症晚期也不用要芬太尼哦， 毕竟这是吸毒呢～

[zljklang]

@qrobot 大傻逼，草你妈

[NeoAshes]

@Paradoxos 我去的协和医院，经过检查后给我开了，是不是协和也喜欢药物滥用？

[NeoAshes]

@Paradoxos 经典比医生懂，如果你是宝妈估计已经开始研究中医了

[luchenwei9266]

玛度仕肽好一点。

[liu731]

不要激动，是药三分毒。如果能自然减肥是最好的，但是这确实是一种好药，至少华尔街/富豪也在用～

[qrobot]

这种和把海洛因当作一种安全、非成瘾性的吗啡替代品，用于治疗咳嗽、支气管炎等有什么区别？

沙利度胺丑闻的事件难道你们都不知道吗？ 药物能随便滥用的吗？请问导致身体出现问题， 最后谁负责了？

[liu731]

@liu731 来源 https://www.lillymedical.cn/file/raw/5f79115e-dc7c-4961-9b6a-94596c7403f1/%E6%9B%BF%E5%B0%94%E6%B3%8A%E8%82%BD%E6%B3%A8%E5%B0%84%E6%B6%B2%E4%BA%A7%E5%93%81%E8%AF%B4%E6%98%8E%E4%B9%A6%EF%BC%88%E5%A4%9A%E5%89%82%E9%87%8F%E9%A2%84%E8%A3%85%E7%AC%94%E5%BC%8F%E6%B3%A8%E5%B0%84%E5%99%A8%EF%BC%89%E3%80%90%E4%BF%AE%E8%AE%A2%E6%97%A5%E6%9C%9F%EF%BC%9A2025%E5%B9%B408%E6%9C%8820%E6%97%A5%E3%80%91.pdf

[qrobot]

除非是重度肥胖，常规方式没有用了， 才能用这个。正常情况用这个就是药物滥用

[qrobot]

@liu731 我说没错啊，你看第一页开头就是 警告：甲状腺 C 细胞肿瘤风险

[xbchaonba]

@qrobot #12 你说的这些副作用医院减肥科都有说的，而且医院开药前都会先检查这些，药按月开，下个月在买还得再检查

[qrobot]

@xbchaonba 有很多安全的减肥方式， 为啥选择其中一种危险的药物控制? 其中 甲状腺 C 细胞肿瘤风险还有不确定性， 除非是其他减肥方式没用了， 这个减肥方式才是兜底把？

[ashbug]

去京东 app ，里面有个京东互医，找个内分泌科医生，用 ai 模仿二型糖尿病人，合适用替尔泊肽的那种，回答医生的问题，医生会给你下处方，就可以买药了。

[liu731]

@qrobot #24 不是医生就别装懂哥，这是布洛芬（一种常见退烧/止疼药）的不良反应。

[Busy]

肥胖有度，有些人 150 斤都不到，就要上替尔泊肽，确实过了
但是 BMI 很高的人，本身心血管疾病的风险远高于替尔泊肽副作用，用替尔泊肽一点问题都没有
本人 218 斤，2 个月减到 185 斤，现在第三个月的剂量已经配好了

[tjfamtf]

@liuzhihang 打完主要靠吃的少，没有食欲减肥是吧

[xbchaonba]

@qrobot #26 你这不是废话吗？人家要是有那个能力靠其他方式减肥，那他不早减下来了吗。

[Sezxy]

#16 @Livid 这楼太不友好了

[qrobot]

楼主我给你的减肥建议

检查胰岛素抵抗，修正饮食成分，少吃果糖（蜂蜜，还有奶茶），少吃米饭， 多吃水煮牛肉，以及五谷杂粮。 然后适当运动。保持饥饿感，延迟吃饭。

这样比吃药控制的好很多。减肥，是一个调整饮食的过程，而不是靠药物的过程。否则你会陷入，停药反弹。吃药减肥。停药又反弹。 在反复通过外部刺激 GLP-1 会产生其他未知的后果。


无论什么药物，目前人类都没有说完全研究出来对每个人的作用。 如非必要。尽量不要吃药。就算药物在实验室理论成熟，也难免无法避免药物生产过程中可能出现的问题。就是实验理论和生产都没有问题。成熟使用了 100 年了也没问题，但是也难免避免不了因为人类个体差异。导致严重不良后果。


使用药物要非常谨慎， 如非必要。不要进行药物滥用。 减肥能通过安全方式，就不要滥用药物

[qrobot]

@xbchaonba 无法通过其他方式减肥， 通过药物减下来了？ 停药不就反弹了吗？ 没有意义啊

[NeoAshes]

@qrobot #33 你说的不是废话吗？现代人工作压力这么大，能这么简单就减肥谁会上药，说点大家不知道的

[liuzhihang]

@tjfamtf 是的，我查了相关资料，说是减缓胃排空。我实际情况是不怎么饿，吃的少，确实是抑制食欲了。

[qrobot]

@NeoAshes 大家都在说，工作压力大所以就难减肥。 但是有人分析过。减肥是因为摄入能量大，而并非所谓的工作压力大。 甚至很多人没发现，减肥不成功的原因往往是果糖导致的。

你最喜欢喝的奶茶，以及可乐等等， 你看看成分表， 里面基本都是大量的果糖。 果糖没有饱腹感。 但是大量的能量摄入，最后堆积形成脂肪。


你使用药物通过刺激 GLP-1 减少进食， 然后还是继续喝奶茶和果糖成分饮料， 停药就反弹，吃药就好。在停药就反弹，反反复复。


调整饮食，科学锻炼，才能减肥。 不修正饮食习惯，永远都不可能减肥下来，即使用药物减肥也是一样。

[vividw]

@zljklang #16 兄弟那么冲啊

[tjfamtf]

@liuzhihang 嗯呢

[soouu]

@qrobot #37 就买就买 气死你

[qrobot]

@liu731 请问不良反应和警告风险你能解释这个两个词语是什么意思吗，及处方药和非处方药的含义以及区别吗？


你自己去搜索一下。在回答我， 谢谢， 时间会印证一切。 希望你 10 年后在回看这个帖子

[shakaraka]

@qrobot #37 你 -> 🤡。

我一顿饭撑一天，一天都坐在电脑前做工。你跟我讲我摄入大？我打了两个月，好不容易回到了吃东西不会头晕的程度。

[liu731]

@qrobot #41 鉴定完毕

[haorrs]

@zljklang #16 你是不是喷错了楼层？咋如此激动？

[CykaBlyat]

@qrobot #37 说得很在理，但可惜肥胖的人想减肥不是靠说理，得有发心才行，比如想打炮了/生重病了

[qrobot]

@liu731 对啊，我就是这样啊。非必要。是不使用药物。 细菌性感冒，不超过 39 度，不使用退烧药，而是采用退烧贴进行物理降温。48 小时内的病毒性感冒看对应的是否有特效药。没有只能硬抗。 这不是常识吗？

[v0rtix]

都不用医生处方，九州药房可以直接线上开处方 随便点个 2 型糖尿病就行 自费支付 价格都是医保谈价的价格 昨天买的 20mg 的 551

[laikicka]

啥都不让线上买不过是怕大家都不去医院罢了.

[qping]

@laikicka 这个倒不是的，医院不缺病人，主要是怕你自己诊断自己用药，这要看楼上说的就是有安全风险的，需要定期检查才能继续用药

[Hilalum]

有用的知识：20ml 的转 30 格是 2.5ml

[karmaisbitch]

啊，京东不是可以买吗

[novaren]

@karmaisbitch 京东贵 100 多块钱，能省点是点

[karmaisbitch]

@zljklang 杭州管的严，互联网处方线下药店不让买

[wclebb]

我是坚持靠运动减肥的那一类人，但是我真的能理解想靠吃药来减肥的。
所以 #1 楼是极端了点。

首先吧，肥胖带来的弊端，是远大于吃药带来的弊端。
「少吃几顿，多锻炼。 很难吗？」相当于「何不食肉糜」一样。
1 楼列出来的海洛因或抗生素当作万能药的说法确实不太妥当，作为类比非常荒谬。海洛因是摧毁奖赏系统，而替尔泊肽是帮助调节已经失衡的血糖信号和饱腹感，其作用逻辑是回归健康基准，而不是通过毒素获得快感。

就好像感冒吃退烧药，你非要说这是「把抗生素当作万能药有什么区别？」
我很认真地说（甚至怕我评论错了，我特意询问了 AI ），目前 成瘾滥用 跟 替尔泊肽 挂不上构成关系。它的作用是：调节代谢系统，不是滥用。抗生素是真的容易造成耐药性问题，但是替尔泊肽不存在这个问题。

不了解他人的生活和习惯的前提下，断然批评他人的吃药减肥是不理性的。
何况人家的处方也是有医生允许的情况下可以用替尔泊肽，又有什么资格去批判他人呢？

[curiohuang]

魔愣人真多，在这气的跳脚

[kpprotector]

@qrobot
批判别人之前先搞清楚事实可以吗？
1：
替尔泊肽去年就批了长期体重管理。
用药指证：
BMI > 28
或
BMI > 24 并存在其他合并症。

2:
楼主也没提供任何其他信息，哪里证明楼主在滥用替尔泊肽呢？
你在不知道楼主体重以及其他身体状况的情况下，嚷嚷什么呢？

[whtwwo1]

确实有用，我一个朋友用完真的瘦的很快！大夫说没问题直接冲就完事了。

[kpprotector]

@qrobot
所以你还是在虚空打靶，你在不知道是否有人滥用的情况下，指责别人。

尤其“但是其实除了重度肥胖，没办法的情况”，又是一个事实错误。

参考我前一个回复，替尔泊肽的体重管理的适应症非常宽泛，
只要你超重（ BMI > 24 ）且存在其他合并症就可以使用。

[maoqiucute]

@qrobot #21 和你到底有啥关系 我想说?看把你都要急死了

[duanxianze]

不能用医保而已，随便买的啊

[KevinChan]

怎么上来就有人当喷子啊

[1vanishedtotally]

有一些认知低的不要理会，科学用药即可了，可以看看美团和京东

[nowit]

@qrobot 不用劝，跟我家的老人一样犟种的人，管不住嘴吃吃吃，最后终于落得终生吃药就好了😂吃药尽头，无药可医😂😂

[FlashEcho]

@qrobot #12 没必要过于焦虑，很多人最担心的 MTC ，目前暂时只确定在大鼠证据明确，人类身上尚未确定。而且如果你没有 MTC 家族病史，之前体检的时候甲状腺没有什么问题，恰好又是年轻人，平时身体比较健康，基本可以忽略这一条

[liujunyuan]

挂个内分泌科呗，听听医嘱。超重 vs. 甲状腺本身就是两害取其轻，搞清楚哪一害更伤人即可。

[isbarton]

浙江这边药店里可以以肥胖病买这个药。处方的话，药店帮你从网上开出。

[pweng286]

京东就能买，原因选择肥胖，但是据说 15 号后要线下医院纸质处方。不知真假。

[Jeff404]

@qrobot 经典反智反科学言论，话说你是不是喜欢吃中药，毕竟中药没有副作用

[qiuhang]

@novaren #2 老美感冒还开芬太尼呢，你要不要来点

[showonder]

对大部分人副作用基本没有，身边多的是打替尔泊肽和最近新出的信尔美这类双受体的，打之前挂个内分泌查一下相关指标没异常就可以打。

[rick13]

为啥有人这么急，急急王国来的？

[forisra]

有的人也不要太应激了，闹钟啥药都不敢用也是个大问题。

就一个很现实的问题，V 友多少已经是三十多岁的人了？多少父母已经五六十岁了？而中国抽烟，喝酒，日常饮食极不健康的长辈占比多少？

说很难听一点的，如果你的父母得了癌症，有钱就治治不了拉倒，治病过程中还能找人轮流陪护。如果你的父母是中风瘫了，你觉得你有那个心力去照顾他们大半辈子吗？而预防中风，最好就是半年打一针英克斯兰，但这个也和楼主这个一样，比较难开，毕竟医生开了就要负责。

随着中国人口老龄化，未来必然有一大波的慢性病爆发。如果不好好面对这类问题，甚至面对死亡，结果就是越想逃避你就越是碰上这类事情，等真到那一天就叫天天不应叫地地不灵了。

[xbchaonba]

@qrobot #34 有没有意义我们说了不算；医生开了方，他自己想买这就够了。至于之后的结果当然看他自己之后的选择啦

[nanpu]

京东开处方随便买，就是用于减肥的走不了医保

[wudi77]

我都打第三针了，瘦了 26 斤。

[er567]

什么事都有人唱反调，当初不打疫苗的枪 b 好了

[er567]

大家吃了亏，就他不吃亏，独自清醒

[signalas1]

之前药店直接可以买 535 一针 打了五个月 瘦了 17 斤 150 -> 133 一直是 5mg 中间一直在体检

现在加了这么多限制 再加上最近失业了 准备打完最后一周停了

[CommitBug]

我 bmi 32 ，有轻度脂肪肝、餐后血糖高、上个月刚在京东买了一针 5mg ，打了一个月目前少了 10 斤，这个药物就是控制食欲，让你自然掉肉，这期间我会进行一些少许锻炼，不会大运动，我为什么选择这个药物：
1. 年级大了，大体重如果跑步膝盖感觉到疼了，所以计划通过药物减掉 20 斤后再开始运动，药物算是初期辅助，后期会建立运动习惯，通过运动保持体形
2. 我现在每餐吃的很少，我改变了进食顺序，先吃菜->肉->米饭，这个顺序的改变确实有用，如果碗里只剩米饭了，就不会太想吃米饭了，而且我也通过这个明白了，其实我吃这么多已经足够了，以前的观念可能会觉得这点饭会把我饿死的，现在证明了不会饿死，以后我也有信心就按照这个饭量去吃就行了，药物帮助我明白了自己肥胖的原因

楼上说的药物滥用，如果 bmi 小的朋友确实要慎重考虑，尤其女性，但是对于我们这种人来说，利肯定大于弊的，与其将来被糖尿病、脂肪肝、高血压困扰，不如现在就通过药物辅助建立新的生活习惯

[8355]

@soouu 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

[ForMrFang]

@Paradoxos
@SingeeKing 想问一下,"就这两天线上禁止司美格鲁肽和替尔泊肽处方" or "不能像之前一样互联网医生开处方了",是个什么消息来源.

[duck2]

我 185/290 ，准备试试，上下班实在没有充足时间锻炼

[Paradoxos]

@ForMrFang 你去药店问一下就知道了，今天已经不能买了，必须有实体医院处方。

[SingeeKing]

@ForMrFang 之前网上看到的，另外现在确实已经没了

[wangshan]

@qrobot #1 我就好奇你什么这么激动。