少数人的贪婪，买单的却是全体同事

[mr123villain]

如题，欢迎大家发发牢骚，比如打卡范围一公里，却因为某些同事的贪得无厌，一而再再而三的卡位置打卡后拖拖拉拉过了半小时才到工位，导致范围直接缩到公司人脸打卡

[vacuitym]

我们公司也是，附近正好有个泊寓，有人打卡之后直接不来公司，现在要人脸打卡

[jacketma]

我司以前卡的很死，后来反应强烈后打卡增加了每个月迟到总分钟数 60 分钟的限制，给了一定的弹性。

[coderluan]

少数人的贪婪，多数人买单，其实常常隐藏着一个问题，那就是管理者在偷懒搞连坐：比如楼主同事的问题不是卡位置打卡，而是打卡之后不马上上班。所以此时公司处理的应该不是打卡范围，而是该同事长时间不在办公区域的问题。

[Rache1]

正所谓：前人砍树，后人暴晒。

公司午饭时间是 12 点，然后就开始有人试探，一开始 11 点 59 、58 ，55 ，到最后 50 甚至 45 就找不见人了，后面直接强制 12 点，包括提前拿外卖也不允许。


之前呆过一家公司，9 点半上班，但是打卡范围大，很多人都是踩点打卡，然后去慢慢悠悠吃早饭，十点多了，办公室人都还来不齐，那会儿也基本没有加班，下班不超 5 分钟，公司就没人了。

[cxtrinityy]

@coderluan 如果要解决员工不在工位这个问题，老板是不是还要安排监工或者监控点卯？监工是不是还要安排一个监工，无限套娃？到时候员工会不会抱怨老板对员工缺乏信任，感觉老大哥来了？

[horizon]

@coderluan #3
how?

[1024potato]

之前我们公司楼下就能打卡，有人打完卡去吃早饭，上班十几分钟还不来，后面改成必须连上 wifi 才能打卡

[shalou8023]

前人砍树，后人暴晒，职场上的某些女性歧视不也是这么来的

[my101du]

很多人抱怨工厂制度死板，毫无人性。

怕是没真的在工厂呆过， 你搞个弹性工作，能给你弹得没边儿。

[my101du]

得了好，还在背后骂管理者傻。

[coderluan]

@cxtrinityy @horizon 有这么复杂吗，单独批评下这个同事就完了，告诉他范围内打卡都行，但是打完卡就要尽快到工位。

[Cloud9527]

@coderluan #3 没用，除非罚钱。单独提醒过，开会提醒过。屡教不改。后来开始罚钱了，老实了。

[zljklang]

你就是牛马，纯牛马。

[qazwsxkevin]

对于这个话题，我比较有兴趣的是:/side 在未进入生产线前，如何筛选出自觉的，如果要为每个个体打分数标签，权重参考是哪些？

[Sezxy]

直接改打卡规则就好了，不然还得花人力成本就监督，这是偷懒，也是省成本

[Conty]

看如何规定产出了。如果到达工位也算一种产出。我知道有的全球大厂是要看打卡时间的，但是必须物理打卡，虽然不是面部识别。也有厂完全不管几点打，只要打了就算。还有 fully remote 的，完全不用打卡。

[cxtrinityy]

@coderluan 如果你可以信任批判后人会改正，为什么不认同公司信任告知员工上下班时间后觉得员工会按时上下班，不矛盾么？

[evilHa]

太正常了，哪儿都是这样，只要有人开始利用规则漏洞，那么规则福利就会减少。

比如以前苹果的保修。

[Dwayne]

很多公司都是这样，有些大厂的员工福利也有过因某些人在外面晒导致取消的。

[coderluan]

@cxtrinityy #17 我一开始说的是“偷懒搞连坐”，现在说“单独批评”，那么我想表达的显然是“单独”，批评并不是重点，你感觉单独批评不行，那就单独罚款，单独开除，而不是搞连坐。

[GyroZeppeli13]

本质上其实还是公司管理的问题，如果有明确衡量你们工作内容的标准，那么爱咋摸鱼咋摸鱼只要活干完了就行，唯一伤害的可能就是领导的自尊心。

[zlhsvc]

前人砍树，后人暴晒，人性一直如此。
公司都是按打卡为准的，也没办法出一个让人晚到处罚的通知，性价比最高的方案就是改打卡方式

[yuanmomo9090]

何止一个公司，难道社会上不也是这样的？

[MrOange]

买单的也是少数人，对正常上班的人有啥影响，无非是换了种打卡方式

[haohh]

纯牛马 公司就喜欢制造这种对立。。

[youname]

哥们说的不会是以前的我吧？
我那个破苹果手机定位会起飞
然后我在地铁上打完卡 去公司楼下超市买早餐
好像从老板到任何同事 没一个喷我的.. 还都会微信发我今天没买上饭 给带点什么
早上也没人会找我 都知道我在超市大包小包的拎着呢..


当然可能是我们那个公司本来就是你做完你的事 摸鱼也没人管
别一下消失一天就行了

[997sama]

什么？考勤同步程序是我写的

[horizon]

@coderluan #11
那为啥人脸打卡是连坐呢。。

[FireKey]

我司以前还有免费小零食,现在全部改成半价的自动售货机,就这还有人下班了一瓶一瓶往背包里塞带回家.

[coderluan]

@horizon #28 连坐是指一个人的错误减少所有人的打卡范围。

[8355]

中小公司这么搞是真的搞烂了.大公司人多混一混还不容易被发现.
我现在公司就是,总公司没人这样,去其他地方开了分公司,人事过去出差,打卡 20 人,实际只有 3 5 个人坐在那.

[polarwolf]

前人砍树后人曝晒，就是这样
各种福利基本都是这么被霍霍的

[Hstar]

哥们, 别被资本家的套路影响了, 连坐这招就是在搞分化对立.
不用管什么原因, 只用管这命令谁下达的就好了.

[Clannad0708]

@coderluan #3 你这是理论情况，具体问题复杂的很。举个例子你要减肥，大脑说减肥的是我的肚子，我大脑这块全是蛋白质肌肉。
你还能单独瘦哪里吗....

[momo1999]

人脸打卡以后再下去吃早餐呢？

[coderluan]

@Clannad0708 现实问题即使复杂，也要思考具体哪里复杂，从事实层面进行证明。而不是抽象出一个虚拟例子，从逻辑上进行证明。我说连坐是偷懒，也是这个道理。

[NizumaEiji]

发动群众斗群众，然后就有人真的上当了。

[94]

@coderluan #36 ，很简单，因为从规则来说，别人就是在设定的范围内打卡了。所以如果领导层不满意，就需要去调整对应的规则。
即使单独一对一沟通，别人也是在你设定的规则内操作的。依然可以不听 HR 的谈话变更自己的行为。所以要么就是修改打卡范围，要么就是利用规则辞退员工（如果没有规则就增加对应的规则）。

所以还是因为某些人（这个某些人可以理解为领导、也可以理解钻漏洞的员工）给全体制造了麻烦。

[cxtrinityy]

@coderluan 这是思考角度的问题，作为员工，当然希望方便点，但作为企业，追求的是员工准点到岗上下班。大家互相体谅下自律点，一公里打卡，但是有人卡位置，这是钻制度空子薅羊毛，与其靠惩罚希望员工自律，不如直接杜绝钻空子的可能，对于企业和员工，这只是本分，只是少点人情味罢了。
所以谈不上懒政，只是出发点不同罢了。

[hefish]

我就是少数人，咳咳，真爽。

[coderluan]

@94 我原话是隐藏着另一个问题，所以一共两个问题，为啥非得给两个问题找一个对象负责，员工当然有问题，但是这不能说明企业没问题。
@cxtrinityy #39 这个看企业和员工对一公里打开范围的理解，如果当成福利，那么没错的人无故失去福利，决策的人是懒政。如果大家本身都没太当回事，那确实可以说是少点人情味。当然，我是认为楼主和大部分人倾向于前者。

[fyq]

我们以前不用打卡，直到有个神人居然在上班时间出门开 Uber ，还拉到高管，还跟人吹嘘“我这工作有多轻松，上着班可以开 Uber……”

[Clannad0708]

@coderluan #36 具体问题具体分析没问题，这太理想化了。我举个最简单的例子，劳动法，女性入职生育。理论上来说好好的，具体执行起来千难万难。没说你是错的，你很理想，但是现实很多东西是不可抗力的或者短期内是看不到成效的。

[AEDaydreamer]

这难道不是管理的问题吗? 果然随便一挑内部就瓦解了.

[gogozs]

打卡本身就是压榨你的手段之一，压榨你的手段变严了，你还找错了施暴者

[justdoit123]

积分制好一点，就是管理起来太麻烦。钻空子，积分就下降，然后重点关注。一些福利，甚至可以对积分低的限制。

还是那句话，管理起来太累。

[saraiasam]

根据个人观察，包括但不限于自己、同学、朋友以及同行等待过的公司，考勤与公司业绩、员工工作能力（成果）没什么必然关系，可能还存在越是看重考勤的公司企业文化越差、发展一般（走下坡路）的结论。

[ryd994]

@cxtrinityy #39 作为企业，本分的加班费呢？程序员作为智力劳动，下班时间的学习、思考同样是工作的一部分。总不能我下班时间想到一个（工作内容相关）点子，就能不用到工作里吧？
工厂卡点打卡，是因为流水线上任何一个人物理没到岗就是没法工作。这对智力劳动者有什么意义吗？
本分？公司不如先把加班费、双休、足额缴纳社保，这些公司的本分做好再说？


正常的公司的出发点：只要能把活干好，谁管你几点上班？

[ryd994]

@fyq #42 我司的入职协议里明确规定：
1. 每周 40 小时工时，工作时间和主管协商决定
2. 工作时间以外可以有副业，但不能影响主业。

中途去开 uber 也没问题啊。不算在工作时间嘛。区别是，有的厂说弹性工作时间，它是真的弹性。有的厂说弹性，只往一个方向弹，只是为了加班不给加班费。


@Clannad0708 #43 你现实，你不理想化。当你的合法权益受到侵害，没有人为你站起来的时候，希望你也能“现实”一点。

中登站不起来也可以理解。没事，咱们小登老登整顿职场的时候，你在旁边看着就行，不用说风凉话。