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V2EX 第 342973 号会员,加入于 2018-08-20 17:25:37 +08:00
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    cxtrinityy 最近回复了
    3 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    @lifeHasOnce 我并不是说在当前医院做,如果这样的话我肯定不会说,是介绍的外部第三方影像中心,私营的,但这种情况可能很常见,毕竟很多人千里迢迢来看病,也可能像我一样无法在当地呆几天排队等做检查,医生碰到多了认识第三方很正常
    3 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    @Jerry02 你这话就没意思,并不是所有病都是疑难杂症,即使你咳嗽,可能会因为各种病症引起咳嗽,医生开检查也不会一次开完所有可能病症的检查,他也只会开部分他以当前病征判断最大可能的病作检查,本质和看病症做判断并无不同,只是层次更浅
    3 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    @lonccc 所以我说这只能算是流程上的最优解,实操上则未必,我并不反对检查,但如你所说,硬件有差别,操作人员有差别,而且并不反馈异常结果并安排重新检查,那对病人来说,这个检查到底有效无效就属于黑盒,那就可能变为无效流程,除非引入第三方,也就是我在 A 医院检查,去 B 医院看,这时候医生可能会提示你检查无效,你需要重新做。
    4 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    @davelm 不,我并不是说一开检查就是追逐利润,我并未对复查医生抱有负面意识,我明确在前面表述了这里有三种情况,地方医院拍片模糊,复查医生指出,地方医院拍片清楚,复查医生误导,地方医院和复查医生都没有问题,但地方医院医生水平有限无法拍出或未看出模糊。我并未对这三种情况做出结论,因为我也并没有足够的能力做出这种判断,所以我只是保持了我的戒备。
    你说的设备问题正是我说的执行问题,我可以明确告诉你,我们市的医院非常豪华,而且是新建的,占地极广,如果存在资金问题那也只是远方选择把钱花在办公建设而非医院的核心设备上。当时复查医生第一次看到片子也挺惊诧,我们市在他看来也是非常富有的,不应该有这种落后的设备才对。
    4 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    @nieboqiang 你仿佛在说甲方以牺牲自己利益来站在乙方的位置思考是什么很好的事情似的
    4 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    @davelm 你说的是指南无法覆盖,我说的是执行上的利润追逐。
    如果片子真的有问题,那么出片子时是否就应该提醒病人需要重新做,即使要我自己覆盖开销,那也只是 300 不到对不对,那么处于什么考量不通知病人重做检查?病人拿着无法诊断的片子不论是误诊还是到现场重做,都远谈不上是因为资源不足导致的非最优解。不管是那边出问题,这都是执行上的问题,而非因为资源稀缺导致的问题。
    4 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    @lesterchen 先说明下我并不是反对检查,我只是说检查也有检查的问题。
    再来说你说的问题,你为什么觉得医生不敢下诊断,你可以去县里医院看看,那里的医院甚至只有内科外科的分别,一个医生要看所有科的病,难道是他的技术这么好?因为医疗资源有限,只能在有限的资源下解决大部分的小病,实在解决不了,大家自然会往三甲医院跑。不是每个人都有意愿为了拉肚子去专门做一套检查的,现实不就是小病自己熬熬,熬不过去诊所开点药,不见好去当地医院,还不行又熬不住才会去大城市开刀?
    4 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    @murmur 你这个假设也可以继续延伸,即使做了全套检查,医生最后还是得出了错误的结论,甚至给你开膛剖肚,最后其实只是简单的发炎,那你是不是就应该挨这顿打,这一刀。

    问题显然并不在这套流程上,而是在流程的执行上。
    4 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    @davelm 并不是说做检查有问题,而是说这个充其量只能算是流程上的最优解,却未必是操作上的最优解,因为看病不单单是把病看好,还要考虑个人的经济情况,如果医生甩给重症病人一堆的医保外治疗手段,大部分人可能并没有拒绝的意志。
    流程是好的,架不住你执行有问题,那也只能变成一个坏流程。
    举个例子,我定期带我父母复查,需要拍磁共振,医保后大概 300 不到,最开始是在当地市医院拍,然后去一线城市复查,结果到了医生那,医生说这个核磁共振不清楚,那么要么呆几天排队排片,要么当天去私营的拍,2000 一次,时间经济成本考虑,只能花这 2000 ,至于是真看不清楚还是医生为了收回扣我不好说,片子当场我也看不来,只能说这个流程没毛病,但我不会说对病人是最优解,因为病人和医生在信息上并不对等,我只能选择去相信他的专业能力。
    至于这里是拍片子的技术人员有问题,还是看片子的医生有问题,其实并不重要,每张核磁共振报告都有医师签名,他签了是表示片子没有问题么?他的确可以从片子上得出报告上的结论,但这些结论却不能真正辅助医生确定病灶?还是只是走个流程?复查的医生看到没问题的片子却说有问题,那是道德有问题么?还是片子真有问题?会不会两人都没有问题,只是片子上签名的医生只是粗看,或者能力不足,而复查的医生的确觉得这片子有问题。
    4 天前
    回复了 davelm 创建的主题 生活 医生看病和程序员找 BUG 一样
    这个 bug 看起来严重解决起来简单,有经验的看病征就知道都不用 debug ,但是公司要赚钱,员工想要回扣,所以员工可以让你做多余但昂贵的 debug 流程,可以给你开多余但昂贵的解决方案,不一定要遵循指南,因为甲方大概率不看/看不懂/不知道指南,而且指南也分版本那
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