winglight2016
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总结一下 3 年美股交易

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  •   winglight2016 · 1 day ago · 4093 views

    我从 24 年 7 月份开始美股交易。现在回头看,我的整个历程基本是这样的:

    1. 看书,尽可能学习所有东西

    技术分析、指标、市场心理、价格行为、K 线、支撑/阻力等等。

    基本没什么用。

    看书确实让我对市场如何运作有了一些直觉,也让我学会了各种术语,但它并没有真正教会我怎么赚钱。

    知道什么叫 RSI 背离,和真金白银压在市场里的时候知道自己该怎么做,完全是两回事。


    2. 择时开仓

    刚开始交易的时候,开仓绝对是最让人兴奋的部分。

    凭感觉点击 Buy 。

    然后瞬间就上头了。

    所以很自然地,我把大部分时间都花在寻找所谓的“完美入场点”上。

    更好的指标。

    更好的时机。

    更多确认信号。

    更多形态。

    我当时觉得,只要能把入场做得足够好,盈利自然就会随之而来。


    3. 择时平仓

    然后,新手好运期结束了。

    我开始亏钱。

    很多交易其实一开始都会朝着我预期的方向走,但不知道为什么,最后还是能被我做成亏损。

    或者,我会太早止盈,然后眼睁睁看着行情又继续跑了 50 个点。

    于是,我开始转而择时平仓。

    应该在哪里止盈?

    什么时候应该移动止损?

    要不要用移动止损?

    要不要分批止盈?

    突然之间,Buy 按钮已经没那么有意思了。

    真正有意思的变成了 Sell 按钮。


    4. 继续看更多书,然后发现风险管理

    然后我又注意到一件事:

    我最大的那些亏损,其实并不是因为策略不好。

    而是因为情绪化交易

    一次正常的亏损交易,可能只让我亏 200 美元。

    但在亏损之后进行报复性交易,可能让我亏掉 1000 美元,甚至 10 倍以上。

    所以我开始给自己制定各种规则。

    我当时以为,解决办法很简单:只要制定足够多的规则,就能控制自己的情绪化交易。

    结果最后,每一条规则都失败了。

    事实是:我就是控制不住自己。


    5. 开始研究系统化交易

    这最终把我推向了系统化交易。

    我开始尝试把越来越多的交易决策转化成明确的规则。

    思路很简单:

    如果问题是由我的情绪造成的,那么规则就应该能够把情绪从交易过程中移除。

    但这里有一个问题。

    执行这些规则的人,依然是我自己。

    而且事实证明,我似乎特别擅长给自己找理由,去违反自己制定的规则。


    6. 去年,我开始用 Codex 搭建自己的算法交易系统

    于是我换了一个方向。

    与其继续努力让自己变得更擅长控制情绪,我决定尽可能把自己从实际执行过程中移除。

    去年,我开始使用 Codex 搭建自己的算法交易系统,目标非常简单:

    严格按照事先定义好的规则执行入场,以及 SL/TP (止损/止盈)订单。

    我不再手动开仓和平仓。

    这件事很大程度上改变了我对交易的看法。

    现在我不会再盯着图表想:

    “我现在该买吗?”

    我想的是:

    “这条规则真的能产生交易优势吗?”


    7. 现在,我大部分时间都花在策略研究上

    现在,我在交易相关事情上花的大部分时间,已经不是用来真正交易,而是用来研究策略。

    我的流程通常大概是:

    TradingView / YouTube → 找到一个有意思的想法 → 把规则精确定义出来 → 回测 → 分析结果 → 修改 → 再测试。

    我找到的大多数策略,都无法通过这个过程。

    有些策略在图表上看起来非常漂亮,但一旦把规则客观、明确地定义出来,就完全不行了。

    有些只在特定的市场环境下有效。

    有些基本上就是过拟合。

    还有一些确实存在优势,但这个优势远没有介绍这个策略的人说得那么大。

    不过偶尔,我还是会找到一些值得继续深入开发的思路。

    而且很奇怪的是,我发现自己现在更享受这个过程,而不是亲自去点击 Buy 和 Sell 。


    这几年我学到的最重要的一件事是,我的交易历程其实并不是:

    差的策略 → 更好的策略。

    它更像是:

    入场 → 出场 → 风险管理 → 交易心理 → 系统化规则 → 自动化 → 策略研究。

    而且每一次,当我觉得自己终于找到了“最重要的那部分”时,我都会发现它下面其实还有另外一层。

    也许有一天,我又会发现自己现在这套方法也是错的。

    但至少目前,相比于试图预测下一根 K 线,我更喜欢去构建一个系统,然后验证它到底是否有效。

    有没有其他 V2er 也经历过类似的转变?——从主观交易,逐渐转向系统化交易或者算法交易。

    自动化真的改善了你的交易结果吗?还是说,它只是把问题从“交易执行”转移到了“策略设计”?

    Supplement 1  ·  1 day ago
    大家还是最关心收益啊,我不提就是因为提起来都是泪:

    1. 从最高收益算,当前回撤了大约 9 万刀
    2. 从本金算,当前亏损了 3 万刀

    如果文中有些文本看起来不自然,那可能是因为我先写的英文版,然后用 AI 翻译成中文了。

    对于初学者,以及不打算花时间学习交易的人,最好的选择就是定投纳指 ETF 或者标普 ETF ,当然,求稳的可以买美债。

    只有像我这样喜欢折腾,偏好不隔夜持仓的,本文才有参考价值。
    Supplement 2  ·  1 day ago

    集体回复一下:

    1. 事后回看,所有人都是诸葛亮,所以别再问:你之前为什么不xxx?
    2. 我的broker是IBKR,自己研发的本地交易系统基础是IB gateway,后续增加了alpaca和okx_ccxt这两个adapter,不过ccxt还在测试阶段,之后可能还会接入期权adapter
    3. 所有承诺盈利的策略要么是骗子,要么还不如buy-and-hold,所以,我也不会说,定投纳指就百分百盈利,或者说适合每个人。举个例子:如果你有100万刀,那么并不是一次性全部买纳指就是最优解,很可能,每个月逢低买入1万刀年化更高。而且,在这种情况下,拿1-5万刀出来投到高风险资产上也是可以考虑的。但是,对于初学者,对于能够长期持有的人,那就合适定投——注意:仅仅是合适,并不包赢。
    4. 我的自研交易系统目前是我的SaaS产品(策略研究)的一部分,为了避免打广告的嫌疑,我只放上GitHub链接,有兴趣可以自行安装试用,是python开发的,大家如果稍微研究一下,完全可以绕过授权机制,高级的线上功能用不了,至少本地的资产级风控是可以用的。https://github.com/winglight/algo-trader-ib
    5. 我目前的大部分时间是用在研发、验证策略上,然而,的确像回复中的V友说的那样,大部分的策略都没有通过回测和模拟,只有个别策略勉强能有资格上paper环境跑一下(大概需要2-3个月试运行),所以即使现在使用系统交易,但是并不代表就已经解决了稳定盈利的问题。
    6. 连续亏损或者发生了大的回撤,最先要做的是停止交易,稳定情绪,而不是天天想着怎么回本——这种情况下进行交易,通常都会blown out。

    不过,我目前还有另一个想法正准备验证一下,就是:通过交易系统对接prop firm,进行自动化交易,这种场景下,强风控比好的策略更有价值,有兴趣的朋友可以交流一下。

    tactac
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    tactac  
       1 day ago via iPhone   ❤️ 4
    收益如何?
    godmiracle
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    godmiracle  
       1 day ago   ❤️ 2
    说这么多最重点的的收益呢。。。
    wxiao333
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    wxiao333  
       1 day ago   ❤️ 1
    以前也经历过类似的过程。
    15 年的股灾让我放弃了量化,因为总有这样的新情况会让所有的基于历史回测的策略全部失效。
    后来经历过成长股 价值投资的阶段,又发现黑天鹅是难以预防的。
    目前进化到 1.选择一个容易赚钱的市场 2.只投资指数基金 3.择时,每年都有一两次的人性之极,市场宽度小于 20 的时候开始入场
    xiuxiu186
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    xiuxiu186  
       1 day ago   ❤️ 2
    我悟了
    MoonMusk
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    MoonMusk  
       1 day ago
    1.没有收益率
    2.24 年 7 月到现在是三年?
    Nasdaq
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    Nasdaq  
       1 day ago   ❤️ 1
    永远在市场保持谦虚
    JeffWalker
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    JeffWalker  
       1 day ago
    没啥好总结的 才 3 年 22 年那波经验都没有吃到
    churchmice
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    churchmice  
       1 day ago via Android
    味有点冲啊,确定不是那个啥写的
    yeatmeret
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    yeatmeret  
       1 day ago
    普通人玩这个干嘛(确实享受这个过程的除外),费力不讨好,直接定投纳指就完事儿了
    cocogovern
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    cocogovern  
       1 day ago
    请继续复盘
    octo
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    octo  
       1 day ago
    给楼主点赞。
    我也有相似的体验,只不过市场跟楼主不太一样。我也觉得人性是成功交易最大的阻碍,真正有仓位在市场上的时候,99%不能坚持自己设定好的规则。
    程式化交易解决了这个问题的一部份,然而还有一部份是信念,就是要相信自己设定的交易程序,容忍合理的亏损,如果没有信念那么很快自己就想要去主动点击停止按钮。
    我的另一个经验是,一旦适应了程式化交易,单次的盈亏其实根本不重要,我们要做的是在日复一日的运行中依靠概率取胜,只要执行的交易数量足够多,那么大数定律就会让利润稳步上涨。
    zy445566
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    zy445566  
       1 day ago   ❤️ 1
    @Nasdaq 你开始晒图就说明不谦虚了,虚伪的谦虚不如坦荡的炫耀
    Nasdaq
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    Nasdaq  
       1 day ago
    @zy445566 好的,我直接不发言您满意吗?
    NotNEO
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    NotNEO  
       1 day ago
    @yeatmeret 出发点不一样,我定投纳指标普,是因为我既没时间也没精力去做投资,但我又不希望自己的钱在银行慢慢贬值,所以就扔到基金市场,看看有没有增加收益的可能,但是人家考虑策略,考虑风险,肯定是当成一件正经事在做,期望或者最后的收益肯定要比定投这种机械操作高吧,所以我觉得,双方的出发点不同,操作逻辑和思路自然就不一样
    RockStar
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    RockStar  
       1 day ago
    @NotNEO #14 你择时吗?
    george013
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    george013  
       1 day ago
    市面上大部分的理论都是经验主义而不是贴近本质,那么接近本质就无法被套路,像三体说的终极武器就是基本原理,基本的数学和物理原理,我从来不觉得量化有多厉害,除了我不想买的票量化也没有比我快,量化的资金量是有限的而且他的行为需要有人接盘,没人接他自己再拉也会被砸下来,只会被套,本质上不是机器而是个聪明的投资者,没有其他。说到股市是科学,最根本的还是有科学的精神,比如我觉得高所以怕了不敢买,我觉得好所以跌还猛买,我觉得不对所以我永远不尝试,这些都不是科学,以及不要给别人一次性击败你的机会,比如加杠杆清零,在一个充满随机性的市场里这不科学,你只能在安全性高的时候用市场的亢奋去覆盖一些突发的利空,这时候才能提高仓位。即使做到这些也只是开始。
    xiaomimicoin2
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    xiaomimicoin2  
       1 day ago
    不要研究策略, 研究因子 用 ml
    NotNEO
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    NotNEO  
       1 day ago
    @RockStar 没那么高深操作哈 我只是设置了定投时间,其他的操作基本没有
    iv2ex
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    iv2ex  
       1 day ago
    理论上是对的。
    我觉得稳健风格的交易模式要考虑的第一个因素是风险控制,活下来的才配赚钱。

    风险控制就是概率,这一笔买的位置是否赚钱的概率够大。
    revival83
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    revival83  
       1 day ago via iPhone
    @NotNEO 老哥入金用的什么卡?
    keenkiller
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    keenkiller  
       1 day ago
    买了英伟达三年没动
    xiangchen2011
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    xiangchen2011  
       1 day ago
    喜欢楼主真实的帖子,要不每次看别人晒收益总感觉自己也能马上暴富,手动狗头
    Rickkkkkkk
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    Rickkkkkkk  
       1 day ago
    税务局没喊你交税吗?
    mov1erq
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    mov1erq  
       1 day ago

    还提现了 60w rmb
    主要是做空 cypto ,还有玩存储
    haoduo
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    haoduo  
       1 day ago
    我也是刚开始到你这个前面的阶段,了解到长桥有个交易 skill ,可以用 AI 去做模拟盘挺方便的,在策略不成熟的情况下,不要拿真金白银去试
    xe2vherd
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    xe2vherd  
       1 day ago
    TradingView / YouTube → 找到一个有意思的想法 → 把规则精确定义出来 → 回测 → 分析结果 → 修改 → 再测试。

    这样我感觉这样不会有成果的
    femsdfq
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    femsdfq  
       1 day ago
    你研究了半天,可能还没我啥也不用想,定投纳指的收益高
    howeroc
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    howeroc  
       1 day ago
    @femsdfq 买了科技基金 3 年 70%涨幅,就是买的少
    winRain
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    winRain  
       1 day ago
    经历挺有意思的。盈亏多少无所谓,只能说尽人事听天命。
    incu
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    incu  
       1 day ago
    很怪啊

    为什么你在第四步第五步的时候才学会 风险管理 控制情绪呢,按理说第一步读书的时候,如果是一本合格的书,都会反复的强调这些概念的。

    好奇的问一下,等 op 到 系统化规则 → 自动化 → 策略研究 这一阶段的时候,是盈利还是亏损呢
    kuku123
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    kuku123  
       1 day ago
    很真实的心理路程
    0203
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    0203  
       1 day ago   ❤️ 2
    我问你收益如何?你说你悟了。
    ddddbk
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    ddddbk  
       1 day ago
    我不会炒股,定投纳指能赚钱吗
    beimingh2
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    beimingh2  
       1 day ago
    麻烦可以问下大佬的系统是自己写的吗,我最近感觉很情绪化,有点控制不住,迫切想回本,死拿一个月科技,亏麻了
    zhuantouer
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    zhuantouer  
       1 day ago
    请教下 op 用的是哪家 broker ,直接对接的是官方 api 吗,策略回测框架用的啥啊
    8byte
        36
    8byte  
       1 day ago
    AI 除非搞高频量化交易,否则没什么用。你要做的,不是玩 K 线、止盈止损策略,这只会加速亏损。
    买股票就是买公司,把这句话吃透了,就是你成长的开始
    pizzamx
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    pizzamx  
       1 day ago
    最终只剩下 qqq spx
    defunct9
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    defunct9  
       1 day ago
    一顿操作猛如虎,原地杵啊
    fzls
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    fzls  
       1 day ago
    @femsdfq #27 绝大部分市场参与者的收益都不如定投纳指标普这种宽基指数
    isteveyang
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    isteveyang  
       1 day ago via iPhone
    “1. 从最高收益算,当前回撤了大约 9 万刀
    2. 从本金算,当前亏损了 3 万刀”
    哥们儿不行的话就买纳斯达克指数,你可以看看三年到现在涨了多少,当然我现在没你这么多钱放在美股
    barrysj
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    barrysj  
       1 day ago
    6 月靠 2 倍海力士回本,7 月又靠 2 倍海力士腰斩,我心态确实大起大落,停止交易半个月了感觉轻松好多
    inktiger
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    inktiger  
       1 day ago
    太累了,没准还没有定投纳指的收益高
    ffgrinder
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    ffgrinder  
       18h 5m ago
    你挺实在的,我说点更实在的。

    有钱你就当个游戏玩,没钱或者你是想赚钱我建议你退出,你这水平放 10 年前的机构里提鞋都不配。

    Trading View / Y2B 的水平大概停留在 30 年前。

    所谓“技术分析”?我认识的纯靠技术分析做起来的大佬最年轻的 6 开头了。
    daisyfloor
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    daisyfloor  
       15h 32m ago
    亏光后的报告总结?
    chenuny
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    chenuny  
       2h 59m ago
    要想清楚自己过来股市是干嘛的,最重要是为了赚钱吧。
    如果跑不赢标普、纳指,干脆就买标普、纳指算了。
    我自认为自己跑不赢,所以我直接买纳指算了。
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