V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
gkiwi
V2EX  ›  分享发现

《对话守则》

  •  
  •   gkiwi · 2015-01-01 01:59:12 +08:00 · 2350 次点击
    这是一个创建于 3596 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    1989年,捷克知识分子哈维尔等人,在布拉格成立了“公民论坛”,制定8条《对话守则》 ,在街头巷尾张贴,内容是:

    1. 对话的目的是寻求真理,不是为了斗争。
    2. 不做人身攻击。
    3. 保持主题。
    4. 辩论时要用证据。
    5. 不要坚持错误不改。
    6. 要分清对话与只准自己讲话的区别。
    7. 对话要有记录。
    8. 尽量理解对方。

    @v2ex

    10 条回复    2015-01-01 20:50:24 +08:00
    blacktulip
        1
    blacktulip  
       2015-01-01 02:08:09 +08:00 via iPhone
    这八条其实只需要第一条
    SpiritPanda
        2
    SpiritPanda  
       2015-01-01 02:24:09 +08:00
    明天微博上有个大V转发《对话守则》号召众人学习。然而大家开始就“何为真理”开始产生分歧,之后开始扣帽子互喷…………
    HowardMei
        3
    HowardMei  
       2015-01-01 03:43:26 +08:00   ❤️ 2
    评论:这是一个自恋自负的文艺青年,用自由心证的共产主义特色方法来幻想民主乌托邦。

    1. 只有乌托邦主义者才会在社会领域寻求所谓“真理”,第一条就大错特错,导致后面都成了在沙滩上建高楼的技术细节。这点上,英国议员和美国建国者们才是真正的学习榜样,看看麦克逊写的《美国制宪会议记录》就知道差距在哪儿了,常识足够,不需要真理,也从来没有真理。

    对话目的只能是寻求共识,要想共识靠谱,就得参与者本身是成就证明、大家也认为靠谱的人。

    保证每个人清楚自己一方要什么,别人要什么,冲突的情况下如何进行折衷优化,降低各方要付出的代价。不掌握真理的普通人也有自己的利益和立场,并不比别人低一等,除非他想侵占别人而不愿接受反制和谈判。

    2. 不做人身攻击不可能,连美国制宪的那帮国父都做不到,关键是需要有威望而中立的主持者,能平息各方情绪、弥合裂痕,让寻求共识的过程继续。

    3. 讨论主持者必须充当合格的时间、话题范围控制者,且有威望保证主持令如军令。

    4. 事实可以从不同角度观察,证据可以从不同重点阐述,各方需要先就如何观察、描述事实,怎样呈现证据达成共识、制定规范,有统一度量衡和计量器,才有实际论据意义。

    5. 一方认为的错误,在另一方可能关乎核心利益,如果想定义错误,请先准备好团结多数压制少数,或者说服多数让利给强硬少数换取妥协。

    6. 对话秩序应当事先约定,比如从罗伯特法则里选几条,然后由公推的有威望的主持人握着计时器强制执行。

    7. 公推秘书团负责记录。

    8. 人一般都是尽量忽视对方观点、强力推销己方观点,直到遇上对方挑战和坚持。不被抨击、不吵架,人很难真正理解对方的真正痛点。

    认识自己,认识人的本性,不要幻想和人讨论时,谁还能如机器一般理智。人从来都是利益、情感、理智纠缠不清的动物,请不要理想化,历史一再证明,从来没有特殊材料制作的神奇人类。
    HowardMei
        4
    HowardMei  
       2015-01-01 04:05:49 +08:00
    @blacktulip 第一条恰恰是大众一盘散沙和需要强人的根源,中国的儒家胎里就有这毛病,你这样想很平常,全中国至少有80%以上是这样想的,中国历史上的全部内斗就来源于对真理定义权的争夺。有了这条,后面几条在各方激烈博弈下,都会成为表面文章。

    真理只是一个幻觉,连自然科学领域的标准模型都还不是真理,社会人文领域哪有真理的影子?人类的认识能力非常有限,只有渐进优化的能力,不承认这点的,都是乌托邦和原教旨,对社会很危险。
    Livid
        5
    Livid  
    MOD
       2015-01-01 06:19:17 +08:00   ❤️ 2
    这些事情,很多时候最好是先用来要求自己,而不要太指望别人。
    nsa
        6
    nsa  
       2015-01-01 06:43:14 +08:00 via iPad
    社会教条化太严重,转发和评论的一样神奇。。。
    kmvan
        7
    kmvan  
       2015-01-01 09:13:34 +08:00
    感觉第一条好中二。。。那么我也中二一下,真理是什么,人类就这么容易能取得真理吗?或者说真理真的存在吗?就算真理存在于我们这个宇宙中,人类目前有机会接触真理吗?连太阳系都走不出的人类,被地心引力所束缚的人类啊,连自己的DNA都不了解,有什么资格谈真理呢。二战希特勒曾经对波兰指挥官质问:“你们所谓的真理是什么!你们根本不懂真理!”于是发动了战争。确实探求真理是一个艰苦的过程,先不说如果真理在宇宙的边缘,就算在地球的核心位置,人类也无法取得真理啊。真理不是挂在口中的,否则的话,人类总是重覆同样的悲剧。别探求真理了骚年,仅凭言语又能保护到什么!一起来撸代码吧。
    xiaole
        8
    xiaole  
       2015-01-01 12:48:38 +08:00
    对话的话,可以看一看《罗伯特议事规则》吧,写的很全
    raincious
        9
    raincious  
       2015-01-01 12:57:45 +08:00 via Android
    @kmvan

    我觉得吧…上面其实是在说“寻求真理”,所以哪怕很难发现甚至发现不了也是可以这样做的。

    理解成“就事论事”挺好。
    liuxu
        10
    liuxu  
       2015-01-01 20:50:24 +08:00
    真理也是理。。中国有句话叫公说公有理,婆说婆有理。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   3674 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 04:18 · PVG 12:18 · LAX 20:18 · JFK 23:18
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.