V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
baskice
V2EX  ›  问与答

为啥大陆产软件只要一作大就几乎必然变得流氓?

  •  1
     
  •   baskice · 2015-02-09 12:56:06 +08:00 · 7441 次点击
    这是一个创建于 2492 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    罪恶之地只能生出恶之华?
    85 条回复    2015-02-10 16:48:23 +08:00
    AntiGameZ
        1
    AntiGameZ  
       2015-02-09 13:04:32 +08:00   ❤️ 1
    360,百度,QQ,正经从用户端能收到多少钱?能 Cover 掉多少成本?

    既然收不到钱,那就只能走卖广告的老路子了呗。
    simida
        2
    simida  
       2015-02-09 13:05:39 +08:00
    免费的结果。
    Pete
        3
    Pete  
       2015-02-09 13:06:12 +08:00
    因为钱
    YonionY
        4
    YonionY  
       2015-02-09 13:06:23 +08:00
    法律不完善以及执行不力的情况下,绝对的权力导致绝对的。。
    icedx
        5
    icedx  
       2015-02-09 13:08:40 +08:00
    萌娘百科也会变得流氓的 只是时机未到
    qdwang
        6
    qdwang  
       2015-02-09 13:13:24 +08:00
    很简单,因为大家不会反抗呗。
    vzch
        7
    vzch  
       2015-02-09 13:13:48 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    跟用户和上峰都有关,当年瑞星小狮子多萌,我记得一套199吧,一堆小白非要为 360免费叫好,还美其名曰颠覆传统商业模式,从此打开了新世界的大门,所以咱都不好意思骂人家流氓。
    ytf4425
        8
    ytf4425  
       2015-02-09 13:14:04 +08:00
    @icedx 这是萌娘百科的boss?
    justjavac
        9
    justjavac  
       2015-02-09 13:14:26 +08:00
    @qdwang 免费的结果。反抗啥?
    justjavac
        10
    justjavac  
       2015-02-09 13:15:25 +08:00
    谁让你们非要用免费的,都是你们自己养起来了。怪谁!
    Amit
        11
    Amit  
       2015-02-09 13:20:01 +08:00
    免费的结果+1
    还有一个恶果就是即使付费还是会被骚扰
    aiwha
        12
    aiwha  
       2015-02-09 13:20:15 +08:00
    @AntiGameZ 搞点广告倒没啥的,关键它们表面上靠广告,实际上是靠出卖用户隐私赚钱。。。
    ashong
        13
    ashong  
       2015-02-09 13:20:57 +08:00 via iPhone
    免费往往是最昂贵的
    Dongdong36
        14
    Dongdong36  
       2015-02-09 13:21:37 +08:00   ❤️ 1
    国内大部分用户喜欢“免费”。
    如果你不想他们对你耍流氓,那么卸载软件 + 屏蔽网站
    bestsanmao
        15
    bestsanmao  
       2015-02-09 13:23:00 +08:00   ❤️ 1
    用户不想付费逼的商家想歪道
    商家底线比较低
    法律不完备
    qdwang
        16
    qdwang  
       2015-02-09 13:23:36 +08:00
    @justjavac 反抗流氓啊。免费不是流氓的借口。就像我免费在马路上送给你冰激凌,我就可以对你耍流氓了吗?

    “流氓”不应该定义为给用户看广告。
    如果“流氓”定义为,强迫用户接受不想要的结果。 就应该反抗啊。
    yellowV2ex
        17
    yellowV2ex  
       2015-02-09 13:23:40 +08:00   ❤️ 1
    我给人新装了个系统,想起来WPS好像免费也能开word,对于小白打几个字够用了。
    装了之后,弹窗,强制自启动,到处都有那个什么WPS云盘的按钮,浏览器,文件夹右键,桌面也是一大堆,吓得我赶紧就卸了。
    benjiam
        18
    benjiam  
       2015-02-09 13:23:57 +08:00 via Android   ❤️ 1
    卖你隐私,没法律能约束
    Kilerd
        19
    Kilerd  
       2015-02-09 13:24:33 +08:00 via Android
    中国特色
    zhouzm
        20
    zhouzm  
       2015-02-09 13:25:31 +08:00
    因为中国的资本是“流氓”的
    zhouquanbest
        21
    zhouquanbest  
       2015-02-09 13:28:05 +08:00   ❤️ 1
    一个 app
    你愿意免费使用
    还是愿意付6块钱来获得更好的体验呢?

    中国用户选择了后者 或者说中国的商业模式中只有后者活过来了
    tini11
        22
    tini11  
       2015-02-09 13:31:09 +08:00
    @zhouquanbest 是选择了前者吧
    pfitseng
        23
    pfitseng  
       2015-02-09 13:31:24 +08:00   ❤️ 1
    用户都是流氓,要对付流氓,只能流氓
    sincway
        24
    sincway  
       2015-02-09 13:36:28 +08:00
    @yellowV2ex 对于 WPS,给别人装的时候,我向来都是删除安装目录下的 wtoolex 文件夹,然后在注册表里把 qingshell 的都删除,就没事了。
    yylzcom
        25
    yylzcom  
       2015-02-09 13:37:16 +08:00
    @vzch 瑞星本身就是流氓得不能再流氓的货色,当年差点整死微点。
    只不过数字这个大流氓干死小流氓罢了,狗咬狗而已
    icedx
        26
    icedx  
       2015-02-09 13:40:38 +08:00
    @ytf4425
    stupidcat
        27
    stupidcat  
       2015-02-09 13:40:44 +08:00
    支那
    levon
        28
    levon  
       2015-02-09 13:42:05 +08:00
    Airdroid良心软件,都不知道怎么赚钱的,公司是大陆的
    happywowwow
        29
    happywowwow  
       2015-02-09 13:42:23 +08:00
    今天看V2的帖子才第一次用了个adblock 才发现到处是广告......
    eastphoton
        30
    eastphoton  
       2015-02-09 13:48:37 +08:00
    中国特色
    xiaoai
        31
    xiaoai  
       2015-02-09 13:49:58 +08:00
    让我想起来停在良心年代的QQ影音
    O21
        32
    O21  
       2015-02-09 13:53:12 +08:00
    简单点 国内人没钱 文艺点 购买力不足 只能从第三方赚钱
    wadezhao
        33
    wadezhao  
       2015-02-09 13:54:37 +08:00   ❤️ 7
    有什么样的人民,就有什么样的政府。

    有什么样的用户,就有什么样的公司。
    typcn
        34
    typcn  
       2015-02-09 13:56:42 +08:00
    gov 会要求你提供用户数据到他们服务器
    你是自己卖,还是 ccp mother 帮你卖?
    copyrenzhe
        35
    copyrenzhe  
       2015-02-09 13:57:36 +08:00
    这明显已经成为国内的一种独特的模式了
    a2z
        36
    a2z  
       2015-02-09 13:59:41 +08:00
    @wadezhao
    +65535
    之前天天骂城管,直到有一天在安徽省道上开车,发现路边摆摊的把路面占了一半,路口拐弯的地方都是他们堆的东西……
    MajestySolor
        37
    MajestySolor  
       2015-02-09 14:27:21 +08:00
    法律条规不成熟,缺乏监管
    用户群体素质低,互相迎合
    ferran
        38
    ferran  
       2015-02-09 14:33:47 +08:00 via Android
    免费不是耍流氓的借口
    kslr
        39
    kslr  
       2015-02-09 14:37:07 +08:00
    如果有PRO版本,我愿意付费
    Heracles
        40
    Heracles  
       2015-02-09 14:41:57 +08:00 via iPhone
    因为要满足最广大人民群众的需求
    soundofu
        41
    soundofu  
       2015-02-09 14:45:25 +08:00
    在一个劣币驱逐良币的社会里,不成为劣币,就只能被驱逐。
    justjavac
        42
    justjavac  
       2015-02-09 14:58:48 +08:00
    @qdwang 你直接卸载不就得了。
    wy315700
        43
    wy315700  
       2015-02-09 15:01:22 +08:00
    要赚钱,
    wy315700
        44
    wy315700  
       2015-02-09 15:01:57 +08:00
    @zhouquanbest 是前者吧


    @kslr 不愿意付费的用户占了大多数,
    lisonfan
        45
    lisonfan  
       2015-02-09 15:05:39 +08:00
    最不应该免费的就是杀毒软件
    看上去360带动了软件免费,实则呵呵,
    shadyxu
        46
    shadyxu  
       2015-02-09 15:07:42 +08:00
    @vzch 轮子哥无处不在啊。都是KPI惹的祸。
    palxex
        47
    palxex  
       2015-02-09 15:33:32 +08:00
    @shadyxu 看这个用户名像是戏仿。
    ryd994
        48
    ryd994  
       2015-02-09 15:34:34 +08:00
    反了,是不流氓就做不大
    fr0m
        49
    fr0m  
       2015-02-09 16:09:38 +08:00
    国外也有不少好的免费软件,怎么就没做成这样?
    jerryjhou
        50
    jerryjhou  
       2015-02-09 16:12:11 +08:00 via iPad
    @wadezhao 前半句和后半句对调一样是成立的
    lingo233
        51
    lingo233  
       2015-02-09 16:18:05 +08:00 via Android
    不是说付费是以经落伍的商业模式了,所以你需要适应这种先进的模式
    andy1987
        52
    andy1987  
       2015-02-09 16:18:48 +08:00
    因为没有人为这些软件埋单,慢慢的这些软件为了生存只能另辟它路了。如果大家都有那种为软件功能付费的意识,相信也不会出现像楼主说的那种情况了
    andy1987
        53
    andy1987  
       2015-02-09 16:19:37 +08:00
    就好像开源项目,用的人很多,但是真正能为这些项目捐钱的有几个
    wadezhao
        54
    wadezhao  
       2015-02-09 16:24:19 +08:00
    @jerryjhou 显然不成立吧!
    jerryjhou
        55
    jerryjhou  
       2015-02-09 16:37:56 +08:00
    @wadezhao 为什么不成立? 政府有足够的资源和意愿改(xiao)变(mie)不认可他们的人民。企业虽然改变不了用户,但是高素(bi)质(ge)的用户自然会拒绝流(da)氓(zhong)企业的产品
    rppig42
        56
    rppig42  
       2015-02-09 17:00:46 +08:00
    @AntiGameZ 不同意啊陈总,

    百度靠竞价排名,qq靠服务游戏,富得流油

    客户端本身就是用来吸引用户的手段,收入另有来源,所以成本说站不住。

    谷歌比之百度, 推特脸书比之QQ, 同样是免费,水平比他们不知道高到哪里去了
    cdffh
        57
    cdffh  
       2015-02-09 17:42:10 +08:00
    目光太短视了. 比较在乎短期利益.其实google这种公司还不是一样的买广告,不过做的比较长期,google还不是在android上绑定了一大堆自己的东西.
    bjhyyc
        58
    bjhyyc  
       2015-02-09 17:44:24 +08:00
    因为法只保护既得利益者利益
    liyangyijie
        59
    liyangyijie  
       2015-02-09 18:36:22 +08:00
    变得流氓是结果 没有为服务业付费的观念是原因
    Quaintjade
        60
    Quaintjade  
       2015-02-09 18:53:34 +08:00 via Android
    应该说“面向国内市场的国产商业软件”。
    infun
        61
    infun  
       2015-02-09 19:48:02 +08:00
    就是因为你们都用盗版
    lhb651768763
        62
    lhb651768763  
       2015-02-09 19:51:03 +08:00
    因为国内许多人喜欢被QJ
    Is0
        63
    Is0  
       2015-02-09 19:58:38 +08:00
    @lhb651768763 应该是没有选择,普通人的耐性此时似乎是无限。
    sigone
        64
    sigone  
       2015-02-09 20:32:21 +08:00
    1. 你觉得他流氓,你可以拒绝使用。
    2. 企业不是慈善机构,用户不付费,免费软件要生存, 自然需要其他的收入渠道,广告就是其一。
    3. 以杀软为例,有免费的也有付费的,我讨厌360,所以我选择其他的付费杀软。 使用什么软件是用户自己的选择行为,谈不上被QJ。

    换位思考, 如果你是企业主,你投入了大量的人力物力搞出的产品,在使用者不付费的情况下,如何收回成本实现盈利?
    873681136
        65
    873681136  
       2015-02-09 20:45:18 +08:00 via Android
    中国的付费意识环境还没生长起来
    bjzhush
        66
    bjzhush  
       2015-02-09 21:40:14 +08:00
    很简单,低成本,高收益,换了你到时候也很难抵御住诱惑
    hg349713171
        67
    hg349713171  
       2015-02-09 21:41:32 +08:00
    我感觉网易没那么流氓啊。。。。。
    AntiGameZ
        68
    AntiGameZ  
       2015-02-09 22:26:19 +08:00
    @rppig42

    我的意思是,直接和用户收不到钱,所以只能靠广告这种方式去收钱。

    搜索引擎本来就是靠流量变现,这个不好说,但是出免费的输入法、杀毒软件,IM等等的目的只为了引流,而引流又是为了广告变现的时候,干出什么事情都不奇怪了。
    20150517
        69
    20150517  
       2015-02-09 22:27:21 +08:00 via Android
    免费发展到最后走的就是出卖隐私的事,这不是国产免费,fb,谷歌,哪个不是?
    20150517
        70
    20150517  
       2015-02-09 22:31:19 +08:00 via Android
    @rppig42 谷歌fb靠的不就是卖隐私嘛?fbx和google adx比你自己更了解你,然后数据弄成rtb,呵呵了,说真的国产几家公司挖掘能力还远不如这两个大流氓
    Epsil0n9
        71
    Epsil0n9  
       2015-02-09 22:37:59 +08:00
    @bjhyyc 是的,法治才是关键。霾国没有真正意义上的法治。
    xieyudi1990
        72
    xieyudi1990  
       2015-02-09 23:27:50 +08:00
    @yellowV2ex wps阉割处理之后还能用.
    xieyudi1990
        73
    xieyudi1990  
       2015-02-09 23:36:43 +08:00
    这个现象是免费的商业模式造成的, 只不过国产软件的用户大部分都不愿意掏钱而已, 国外也挺多.

    举个例子: iOS上的Merriam Webster Dictionary, 只有免费版的. 每查一个词就在底部banner下载一个广告, 这都没啥. 恶心的是, 每查5个词就会强制弹出全屏的广告 (注意是全屏, 必须要你看, 然后关掉, 没有频率具体统计过, 2~10个).

    最后解决办法是在路由器上用tcpdump抓打开这个应用时的DNS请求, 发现罪魁祸首, 直接加入hosts小黑屋.
    echo "127.0.0.1 pubads.g.doubleclick.net" >> /etc/hosts

    要是有pro版本的, 我愿意花钱买.
    Zn37
        74
    Zn37  
       2015-02-10 00:09:54 +08:00 via iPhone
    @xieyudi1990 有付费版😒
    ybh37
        75
    ybh37  
       2015-02-10 07:54:51 +08:00
    LZ说的貌似是废话,不流氓怎么变大?
    mengrusheng
        76
    mengrusheng  
       2015-02-10 08:03:40 +08:00
    喜欢免费无分内外吧 我听说洋鬼子来我天朝 水货也不少买的说
    asca
        77
    asca  
       2015-02-10 09:24:26 +08:00
    大部分国内用户都还没有付费的习惯呗。
    yingbinzhiliu
        78
    yingbinzhiliu  
       2015-02-10 09:47:44 +08:00
    @qdwang 请不要口头免费发冰淇淋,真的天天免费到街上发一千个冰淇淋再说吧。哪个商家不赚钱?不追求利润的公司是万恶的。没人付费就有人剑走偏锋,免费发冰淇淋,当然不是真正的“无偿”,比如给你一个单子,请你填一下你的姓名、电话号码、家庭住址等等。目光短浅的人,只顾免费的冰淇淋,没成想他把这些单子卖给了偷盗之人。那时又如何?
    rppig42
        79
    rppig42  
       2015-02-10 10:26:03 +08:00
    @20150517 请先定义 ‘流氓’。

    FB我不清楚,Google收集浏览信息,甚至包括机器扫描Gmail邮件,这些都是明文写在用户协议里的。而且Google是对于隐私协议的改变, 每次都用非常显眼的方式提示用户。

    #什么是流氓?
    #用服务换取用户数据不是耍流氓
    #用服务换取用户数据但遮遮掩掩拒绝承认才是耍流氓

    #什么是流氓?
    #安装软件时推荐自家软件不是耍流氓
    #安装软件时偷偷摸摸把自己全家福带上才是耍流氓
    ariza
        80
    ariza  
       2015-02-10 10:41:48 +08:00
    原罪的商业模式
    aki_xavier
        81
    aki_xavier  
       2015-02-10 11:01:30 +08:00
    跟商业公司就不要谈道德
    chilaoqi
        82
    chilaoqi  
       2015-02-10 11:10:58 +08:00
    因为 这里是个神奇的国度 Where amazing happens
    sammo
        83
    sammo  
       2015-02-10 13:01:51 +08:00
    这个问题要从美国国父华盛顿和老毛的区别说起.
    qdwang
        84
    qdwang  
       2015-02-10 16:23:15 +08:00
    请不要口头免费发冰淇淋,真的天天免费到街上发一千个冰淇淋再说吧。
    - 我只是打个比方

    哪个商家不赚钱?不追求利润的公司是万恶的。
    - 赚钱方式有正义与不正义之分

    没人付费就有人剑走偏锋,免费发冰淇淋,当然不是真正的“无偿”,比如给你一个单子,请你填一下你的姓名、电话号码、家庭住址等等。
    - 我觉得到这里没有什么问题,这个免费发放的人收集“不流氓”。

    目光短浅的人,只顾免费的冰淇淋,没成想他把这些单子卖给了偷盗之人。那时又如何?
    - 这里开始有问题了,这个行为开始“流氓”,我们需要对这种行为有反对的声音,而不是算了,让他去。
    qdwang
        85
    qdwang  
       2015-02-10 16:48:23 +08:00
    @yingbinzhiliu 见上一条
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   4059 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 29ms · UTC 03:35 · PVG 11:35 · LAX 19:35 · JFK 22:35
    ♥ Do have faith in what you're doing.