debian 每一个大版本的变化让人感觉都需要学新东西

[sgissb1]

用 debian 好多年了，但不是专业的 linux dev-er/user。

每一个 debian 大版本发现变化都很大，比如以前 apache 的配置文件就调过位置。这次新装了 debian 9，发现 ifconfig 没了，网上查才知道需要装 net-tools。

不知道各位用 debian 时，怎么搞定这些问题。或者有没有较为通用的 user/dev-er 方式。

[LokiSharp]

用 Debian 的不都好这一口么

[3IOhG7M0knRu5UlC]

上 python3 了吗

[suconghou]

ifconfig 在 net-tools 包里,常用的几个发行版都是这样啊

[xuan880]

ifconfig 现在都是用 ip 这个命令来代替了，不过 ip a 输出的信息没有 ifconfig 看得舒服。

[changnet]

我还在 7.9 没升上去

[Remember]

ifconfig 已经不维护了,现在是 ip 用的多.

[wzw]

同感,不知道为什么要这样, debian7 8 还好, 9 感觉有点区别大了

[zocome]

从 Debian7 用到 Debian9，没觉得有什么不适应的啊，难道是我用的都太简单了？

[FindHao]

sudo ifconfig

[flynaj]

Ifconfig 确实是很多系统默认已经没有了，要自己安装

[bp0]

要与时俱进啊，ip 刚用的时候确实不习惯。用一段时间就好了。

[coolair]

都这样，centos 也没了。

[zw]

晕死，这难道不是所有 linux 发行版的共性么？反正我是没见过几十年如一日，长久保持不变的发行版，linux 的开发是非常自由的，这就意味着没什么规矩，变动就是常态，想要用好它，就得不停学习新知识。。。

[zw]

@bp0 用着倒是很容易理解，但那个输出格式，看着确实非常不爽，远不如 net-tools 工具包的格式输出美观。。。

[hanru]

大版本升级前，release notes 起码得读一遍吧？比较显著的变化，包括你提到的 net-tools 不再默认安装，里面都会提到。

[bp0]

@zw 确实刚开始是不习惯的，用的时间长了就好了。反正我是发现 ifconfig 没有就在网上查了一下，然后改用 ip 了。

就是以前的一些脚本要更新，稍微不爽。

[secondwtq]

... 经过了 JS，Python，Java 之类的一轮升级之后又是 Linux，我算明白了，你们的目的就是学会一样东西吃一辈子是吧

[secondwtq]

@secondwtq #17 只是借地顺便吐个槽，楼主不要介意

[sgissb1]

@LokiSharp 你说反了，是用另一个 debian 系的才好这口。
@GooMS 没用 python3，为啥要用？另外我学 python 没多久，直接学 python3 的，后来调别的人脚本发现 2 和 3 差别真大。

[sgissb1]

@changnet 老版本停止维护有时候也很头疼，没有现成的 deb 包，除非自己编译。


@suconghou
@xuan880
@wzw
@Remember 我只是觉得当初学的时候，都在鼓励用 ifconfig，突然变有点郁闷。尤其是拿来就弄，很少会看 release notes

[sgissb1]

@flynaj
@coolair
@bp0 其实 ip 还好，就是不知道有这玩意。。。。。

[Zzzzzzzzz]

装个 apt-file, 碰到找不到的 apt-file search 一下

[charadeyouare]

不想要新东西就不要 dist-upgrade 啊，人家又没强制你升级到 9

[sgissb1]

@secondwtq js 不会，java 不会。但作为 user，我觉得这个变动有点无聊。一个命令而已，如果是内核变化还好说。命令的名字和用法尽量不变会让 user 更容易使用和推广。

这么多年来，我对 linux 的看法其实还是“太灵活”，灵活的让人感觉到乱。也是开源界的一个普遍现象，见惯不怪。

[sgissb1]

@Zzzzzzzzz 这个 6

[sgissb1]

@charadeyouare 下次看清楚我写的内容。我说新装系统，你来说 dist-upgrade。。。。。v 站典型回帖吗？

[congeec]

楼主你换个非滚动发行的发行版依然会有这种感觉。因为你不关注社区。Debian 在新工具方面相当保守，initrc, iptables, ifconfig, nettop 啥的社区嚷嚷好多年才被换掉。

[sgissb1]

@congeec 喜欢用 debian，就是因为饿哦也很保守。我也确实很少去社区，或者基本不去。主要是拿来用，也就懒得去看了，除非做开发的话，可能会关注一些。

[tankb52]

说真的，我从 Debian 换到 Arch，最近滚挂了换回 Debian，偶然发现可以用 apt 了。以前都是 apt-get 或 aptitude。
我都不知道是几时换的。

[trepwq]

@tankb52 至少三年前就可以直接 apt 了

[Remember]

@congeec iptables 没有弃用吧, 还是默认安装呢.

[htfy96]

这不只是 debian 的问题，个人觉得以后面对越来越多、变化越来越快的需求，系统软件再像以前那样 N 年一个大版本是不再可能了。不少软件现在都架空了系统的包管理器，很多软件也跑在了单独的容器里，觉得以后除了极少数基础软件外，其它都会变成几个月一个 minor release、1 ～ 2 年一个 major release

[jimzhong]

@sgissb1 ip 和 ifconfig 底层不太一样。ifconfig 主要依赖 ioctl. ip 主要用 netlink.

[3IOhG7M0knRu5UlC]

@sgissb1 我是问问包够不够新

[bp0]

@sgissb1 哈哈，我开始的时候也是蒙的。google 以后才知道有了新工具，所以索性就给换了。

[Osk]

ip a 对比 ifconfig

命令变短了，但看着真的很不习惯

[tankb52]

@trepwq
请问 apt 取代的是 apt-get 还是 aptitude，又或者是一个新的工具？

[ericFork]

保持知识更新

[slack]

@zw 还真有，用过 slackware 的表示，除了版本号变了，几乎没有什么大的变化。

[jasonyang9]

RedHat 系列还把 SystemV 换成了 systemd，在 iptables 上加了一套 firewalld 封装。。。

[linux40]

长久不变的发行版本 UNIX 比较多，你可以装 FreeBSD 试一下。

[yuhr123]

个人认为并没有什么实质性改动，ifconfig 是因为太古老被弃用了，取而代之的是功能更强大的 ip 命令。准确说只要不是针对这些实用工具做开发，简单了解一下新命令的的基础参数即可。比如 ifconfig = ip a

关于 apache 配置文件结构和位置变化的情况也类似，万变不离其宗。

[sgissb1]

@tankb52 看来我比较幸运，我一直用 apt-get 系列。

@jimzhong 原来是这样，我以为 ifconfig 代码重构一下就好

@GooMS 包够不够新？我没法回答，163 的镜像上有很多 update 失败的配置文件。不知道怎么回事。反正软件源配置文件对我来说一直是个迷。。。

@linux40 bsd 系列用的少，不知道为啥，感觉命令行响应没 linux 快，后来就改 linux 了，最近也在考虑 bsd 系列要不要试试。

@jasonyang9 对社区关注的有点少，也不是 linux 的 dev-er，感觉很难评价了。

[lfzyx]

@congeec 求教下 iptables 被哪个命令替代了？

[congeec]

@lfzyx ipfw

[Owenjia]

@congeec #44
Debian (Linux ?) 上 iptables 被 ipfw 替代了？什么时候的事……

[ioiioi]

呵呵，nftable 离替换 iptable 还远着呢。ipfw 是出来搞笑的吗？不应该是 pf 吗😊

[findex]

其实 debian 已经对你很好了。用下 archlinux、gentoo 或者自己 LFS。你埋怨 debian 只是多在网上搜了下相关文章。拿要是 Gentoo 和 LFS 系统的哥们的话，可能要巧一下午时间去维护软件包、看 doc 了。