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costimes
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看到关于苹果 5G 缺失的争论,发表点自己的意见,不足之处请赐教

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  •   costimes · 2019-09-17 08:42:01 +08:00 · 14767 次点击
    这是一个创建于 811 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    关于 5G,从业相关,如下几点供参考: 1、典型应用场景缺失:4G 当年非常快的铺开是因为移动 TDS 制式确实废柴,互联网视频业务已经到达倒逼网络发展的程度,而且面对联通 HSPA 技术的全面铺开,移动确实面临用户的大量流失。4G 出现很快的解决这一痛点,同时帮助移动重新确立领导地位。4G 的全面铺开确实也推动的应用场景的进一步发展,在线音乐、在线视频、尤其以抖音为代表的短视频平台在 4G 时代迅速发展壮大。但很快出现的 5G 不一样。根据 5G 的特点大连接数、超低延迟( SA )、(大带宽只是占用大量频谱资源带来的附加属性)目前尚未出现非常典型的应用场景(远程医疗基本只限于会诊,远程手术尚不具备条件;自动驾驶需要目前成熟的限于辅助驾驶,对网络要求不大; AR、VR 尚未成熟到非用不可的地步,即便是非得用也没必要非得移动着用; 4K 超清?确定移动场景非用不可?物联网目前移动 900M 已部署完成的 NB-IOT 目前产业链成熟,更低成本满足需求)因此 5G 还需要等待其他产业成熟才能发挥出自身能量,而这些产业的成熟同样需要时间。

    2、成本相关:4G 的全面建设使全国无线基站数量在 5-6 年时间内翻了 2 翻,这期间出现了中国铁塔这个巨无霸企业吸运营商的血。同时提速降费、不限流量套餐等无序竞争的出现也令几大运营商苦不堪言。4G 网络万亿投资尚未回本,再强拉更多的成本建设 5G 不符合企业利益。根据 5G 批复频谱情况及无线覆盖预算,5G 想达到当前 4G 网络的覆盖水平需要建设的基站数量将是现在的 10 倍以上,而当前单套设备价格是 4G 的 4-7 倍,功耗是 4G 的 4-10 倍,可以想象如果要求 5G 像 4G 一样的部署速度这将是多么庞大的一笔投资。

    3、自身产业链成熟度:5GR15 标准确立时间不足 1 年,相关芯片研发,设备制造均远未达到成熟期,均在高成本运行。国家强推 5G 无非是要让华为的 5G 成为实际上的标准,促进产业链的成熟,这是一项必须完成的政治任务,各手机厂商纷纷推出 5G 手机也无非是完成任务,抢占市场。同样的芯片功耗较 4G 有大幅提升,看今年推出的各 5G 旗舰手机的电池配置可见一斑。可即便配置了大电池,5G 手机中等强度使用也无法满足一天的待机时间。而近 2 年运营商基于成本考虑 5G 部署也远未达到全面覆盖的规划目标,只保证热点区域的基本覆盖。实际日常应用无非也就是 10%~20%的时间能用到 5G 网络,却需电池背负较强的功耗。试想如果关掉 5G 能待机 1.5~2 天,开启 5G 仅能勉强待机 1 天,而且大部分情况都是用不到的情况,即便用到 4G 也完全满足,5G 也不是非用不可的地步,各位如何抉择呢?

    4、纵观苹果手机整个发展历程,基本没有用过不成熟的技术去满足噱头降低体验,5G 也是一样。个人认为库克的选择是没有错误的,他是一个巨头的掌门,没有必要为他国强推的产业链不成熟的技术付出更大成本降低用户体验,何况目前 90%以上的场景 4G 够用,而且可见的 3-5 年时间内都够用。 5、目前部分区域尤其中国移动用户 4G 甚至 2G 体验下降的情况确实存在,是因为目前在做 900M2G 退网迁移到 1800M,900M 用来部署 4G,保证 4G 的覆盖深度。而覆盖性能较差的 D 频段( 2600MHz )存在大带宽的频谱资源,在 5G 时代就是稀缺的黄金频率资源了,主城区这部分频段也在进行退网清频,避免对重点区域部署的 5G 网络产生干扰。这是一个过度阶段,4G 更好用比 5G 变得可用的时间要早的多得多。

    就这些了,如有不足之处欢迎反驳

    第 1 条附言  ·  2019-09-17 11:26:24 +08:00
    补充几点:
    1、不是苹果用户,目前手持小米 6 还打算再用 2 年,没必要为苹果洗地;
    2、文中可能表达的不是太清楚,5G 不成熟是当前的事实,运营商投资意愿没有 4G 时期大也是即成的事实,这个没什么好辩驳的。但是以国家意志 5G 产业成熟是迟早的事情,这个也是事实。作为消费者在 5G 近一两年 80%以上无法用到的情况下买一个芯片开发不完善协议支持不完整而且续航差的手机,如果是先锋用户年年换确实无所谓,如果务实一点本文从上游产业提供一个角度,我的结论是今年不值得买。明年可能会值得买,这可以明年再论。
    178 条回复    2021-03-25 23:21:42 +08:00
    1  2  
    leonme
        1
    leonme  
       2019-09-17 08:43:35 +08:00 via Android   ❤️ 19
    5g 缺失没关系,关键信号也不好啊 2333
    silencefent
        2
    silencefent  
       2019-09-17 08:44:39 +08:00   ❤️ 1
    5G 就是新世纪的星球大战
    murmur
        3
    murmur  
       2019-09-17 08:46:16 +08:00
    其实苹果说 5g 不成熟是对的,但是如果政策要求强推 5g,那么 4g 就只有减速让路的份,这才是担心的地方
    你基带再牛逼,信号再好,扛不住政策降速
    helionzzz
        4
    helionzzz  
       2019-09-17 08:47:18 +08:00   ❤️ 2
    苹果也想用,它也得有啊。。近的 wifi6 远的不可插卡去除 3.5 还不都是新玩意直接就上了
    Zeonjl
        5
    Zeonjl  
       2019-09-17 08:52:16 +08:00 via iPhone
    神奇角度,这种相对理论的分析,是不得“人心的”
    Lykos
        6
    Lykos  
       2019-09-17 08:53:33 +08:00
    @murmur 问题现在苹果的信号他也不好啊,基带的话存疑,导致信号不好到底是基带还是天线问题,现在也没个定论,但是信号烂是我实际体验到的了
    dhkjenfbfu
        7
    dhkjenfbfu  
       2019-09-17 08:55:02 +08:00
    运营商对 5g 的态度就能看出来了只是应付,5g 一个基站覆盖这么小的情况下,移动计划的头年建站量还远远不到 4g 初期一年的建站量。别说乡下,很多小城市的覆盖计划都排到 2023 年去了,哪有 4g 初期那种拼了命去覆盖的势头。
    talentl
        8
    talentl  
       2019-09-17 08:57:07 +08:00
    @Lykos #6 是不好,但这个问题无法通过增加 5G 功能来解决啊
    blankfire
        9
    blankfire  
       2019-09-17 09:00:57 +08:00   ❤️ 4
    昨天贴吧、bbs 起码看到十个苹果没 5G 明年就淘汰同类型的帖子,说没有水军你信吗?
    xuanzc880
        10
    xuanzc880  
       2019-09-17 09:00:58 +08:00   ❤️ 3
    现在苹果用户怎么都变成小米粉了,你用就是噱头,我用就是成熟?当初吹苹果其他手机没有的功能的时候,怎么是我可以不用,你不能没有?
    bubuyu
        11
    bubuyu  
       2019-09-17 09:02:29 +08:00
    中秋回老家,打开中国移动 App 看一下 5G 分布情况,一片空白...
    peacelove
        12
    peacelove  
       2019-09-17 09:05:43 +08:00 via iPhone
    我可以不用,你不能没有。
    belin520
        13
    belin520  
       2019-09-17 09:06:48 +08:00   ❤️ 3
    以前苹果用激进技术的时候,大家可是直直夸苹果大胆尝试、勇敢创新、超越时代的哦。
    Xbluer
        14
    Xbluer  
       2019-09-17 09:08:58 +08:00
    @dhkjenfbfu #7 移动拼命发展 4G 更多的是被 3G 的 TD-SCDMA 坑了吧。其他运营商看到老大哥拼命了,也不敢懈怠了。
    abcbuzhiming
        15
    abcbuzhiming  
       2019-09-17 09:09:03 +08:00   ❤️ 6
    啥,还有吹库克的?我说,楼主你没经历过乔布斯还活着的时代吗?库克就是个搞库存的,乔布斯一死苹果的产品水平直线下滑难道没看到吗?居然还说库克没看错。
    技术这玩意,有马太效应,一旦路线没错,你不跟就是死。弄懂这点再来讨论比较好
    abcbuzhiming
        16
    abcbuzhiming  
       2019-09-17 09:10:25 +08:00   ❤️ 2
    还有,什么叫苹果不用 5G,分明是苹果在基带上下的赌注搞砸了,用不了 5G 好吗
    eriko
        17
    eriko  
       2019-09-17 09:10:55 +08:00 via iPhone
    阴阳怪气的怎么这么多
    costimes
        18
    costimes  
    OP
       2019-09-17 09:11:57 +08:00   ❤️ 1
    @belin520 但是几乎没有过采用的技术是以降低用户体验作为代价的,额~~~好吧,为了屏占比去掉指纹只用 faceid 确实有点
    ziding
        19
    ziding  
       2019-09-17 09:14:20 +08:00   ❤️ 7
    非 5G 从业者,作为应用者反而是比较乐观,因为我看到了很多业务的需求可以在 5G 下得到很好的解决。
    1、典型应用场景缺失:其实这就是典型的先有鸡还是先有蛋的问题,抖音、快手这些 APP 的出现绝对不是再 4G 的时候就出现的,而是 4G 相对成熟后才真正的发展壮大的,5G 的未来的大连接、短延迟的这个特性到底在未来的场景中能有多大的不一样,现在就下结论还是太早。我是传统制造业的,实际上这两年特别流行的事情就是把原来的设备联网,这些需求你完全没看到,联网的目的就是为了提高生产效率,可以针对性的去改进,一台机床上百万,如果设备利用率提高一个点,你想想那可以带来多少利润。但是如果设备不联网,要想在现在的基础上再提高,实在是太难了,因为这不是一个点或者一道工序的优化问题,而是整个工厂的工序优化的问题,必须要通过大量的数据来支撑决策,联网是必不可少的。当然现在可以通过有线或者 wifi 进行解决(目前也是这么做的),但是这只是在当前的商业模式下的一个选择而已,未来 5G 普及后,我觉得一定会出现新的商业模式(设备租赁模式支撑下的轻资产工厂)。关于这一点,可以看下之前的工程大型设备的发展历程,现在的设备已经不再是 买设备再投入生产了,绝大部分都已经是厂家对外租赁了(对于厂商变成了长久的服务模式,对于用户,大大降低了沉没成本),专业的人做专业的事,行业分工会进一步细化,进而会提高整个社会的效率,这些都离不开实时联网带来的基础能力。未来,在线的网络视频监控随着 AI 的发展我相信不会太远,安保是基础生存需要,在非洲这玩意绝对能大卖(那边稍微有钱的人都会购买安保服务,你想想这个东西变成机器之后的实时性会高多少,成本会降低多少)。

    2、成本相关;自身产业链成熟度:产业的成熟度实际上也是和推进力度有关,当前移动的 TDS 不是狗屎一样的东西,但是最后在移动的推进下,硬生生的变成了一个勉强可用的东西,3G 时代,我有不限流量卡,平均速度一般 100 多 K,比 2G 还是好了一个层次。中国的国家资本主义 NB 的地方就在这里,能够集中精力办大事,虽然运营商的确是亏的,但这就是国家意志,这是新时代的制高点。

    3、关于苹果的选择,虽然一直用苹果,但是并不觉得当下不跟进 5G 是一个正确的选择,新东西出来,如果真的有用,不跟进迟早会落伍。我觉得 iOS 厉害的不是多流畅,多人性化,而是严格 APP 的授权机制,避免了狗屎一样的各种 APP 要各种权限。
    anonymityl
        20
    anonymityl  
       2019-09-17 09:14:27 +08:00   ❤️ 2
    现在 wifi 6 很成熟了吗?
    LCL
        21
    LCL  
       2019-09-17 09:16:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 10
    很难相信 v2 现在理性讨论都这么难…啥也不敢说,说了就是要被喷
    bmzxdwgqz
        22
    bmzxdwgqz  
       2019-09-17 09:16:57 +08:00
    感觉说得没毛病啊,这都有人喷?我不是在看知乎吧?
    programlk
        23
    programlk  
       2019-09-17 09:17:34 +08:00   ❤️ 2
    不懂技术,会玩的是不是已经开始布局 6G 了(笑)
    belin520
        24
    belin520  
       2019-09-17 09:19:40 +08:00
    @costimes #18 其实我觉得苹果作为创新和科技前沿的领头者(之一),库克说出来的理由是不可接受的。
    现在很多厂商都不是全机型覆盖 5G,而更多的是概念性和前瞻性的部分 1、2 个机型,甚至牺牲了价格和续航能力。
    基于这样的市场情况,我不得不更相信楼上一些朋友的说法,苹果是否做出了一些战略性的失误。
    strongcoder
        25
    strongcoder  
       2019-09-17 09:28:53 +08:00 via iPhone
    说的挺中肯的啊,有啥好喷的,小粉红多了真可怕
    oneXplus
        26
    oneXplus  
       2019-09-17 09:29:02 +08:00
    5G 的意义在于下一次互联网的大爆炸
    oneXplus
        27
    oneXplus  
       2019-09-17 09:31:06 +08:00
    产品背后的科技对我来说很有意思,库克以及做的很不错了。还有苹果今年一点也不菜,有看还是去深入了解产品背后的科技吧
    Leonard
        28
    Leonard  
       2019-09-17 09:31:24 +08:00   ❤️ 1
    5G 不成熟是事实,苹果目前上不了 5G 也是事实。
    不过我觉得这不是多大的问题,因为 5G 这种东西是未来两三年就算千元机都基本会标配的玩意儿,不会成为一个至关重要的因素。美国 2010 年开始商用 4G,而 2012 年的 iPhone 5 才支持 4G。
    nicegoing
        29
    nicegoing  
       2019-09-17 09:32:34 +08:00 via iPhone
    5G 应用还没影,苹果在 V2EX 众的口中就已经败了。懂技术的理性点好吗,现在 V2EX 个个产品经理,把这个 5G 吹上了天。
    costimes
        30
    costimes  
    OP
       2019-09-17 09:34:26 +08:00   ❤️ 1
    @belin520 #24 诚如所说,大部分厂商只是概念性和前瞻性的推出少量 5G 机型,但以苹果的产品分布情况全部前瞻性机型或重新开拓前瞻性机型打破当前产品格局可能更是战略失误了。
    Anhedonia
        31
    Anhedonia  
       2019-09-17 09:34:54 +08:00
    @abcbuzhiming 还有乔布斯吹?
    世上最注重产品质量的乔布斯做出了一款世上信号最他妈垃圾的 4
    乔布斯当初要是再坚持一点 连 Appstore 都没了 iPhone 这个牌子在历史上可是真的有那么几个机会是能彻彻底底死乔布斯手上
    MrKerr
        32
    MrKerr  
       2019-09-17 09:34:55 +08:00
    @programlk 学术界是开始玩 6G,可能他们还会忽略 G 这个概念。2333
    BingoXuan
        33
    BingoXuan  
       2019-09-17 09:35:49 +08:00   ❤️ 2
    @ziding
    apple 向来都是新技术的支持者,发布会的超宽频功能也是 iPhone 首先搭载的。但在商言商,新技术的投入和回报是否合理是企业决策的核心。flutter 出来了那么久,愿意跟进的厂商也不多。新 app 也没多少是用 flutter 写的。有时候不要盲目先手,当年摩托罗拉就是典型例子,称霸全球的时候自己把自己搞挂了。
    costimes
        34
    costimes  
    OP
       2019-09-17 09:37:19 +08:00
    @Leonard #28 这个说法中肯。产业链成熟尤其芯片成熟度提升功耗下降是必然的,到那时候再上 5G 确实不迟。
    murmur
        35
    murmur  
       2019-09-17 09:37:33 +08:00
    @ziding 但是现在看来 5g 资费是要提高的节奏,无限量资费都要取消改成流量计费了
    ericwoflskin
        36
    ericwoflskin  
       2019-09-17 09:39:10 +08:00
    水军五毛太多了,狡辩不过就开喷,故意激怒你,大伙无视就好。
    judeng
        37
    judeng  
       2019-09-17 09:44:22 +08:00
    自动驾驶需要目前成熟的限于辅助驾驶,对网络要求不大; AR、VR 尚未成熟到非用不可的地步,即便是非得用也没必要非得移动着用; 4K 超清?确定移动场景非用不可?物联网目前移动 900M 已部署完成的 NB-IOT 目前产业链成熟,更低成本满足需求
    -------------------------------
    先有鸡还是先有蛋的问题
    DAMNYOU
        38
    DAMNYOU  
       2019-09-17 09:45:40 +08:00   ❤️ 6
    我对 5G 的看法,就是这玩意就是作妖,在 4G 都还没有完全发挥出其作用的时候(目前 4G 完全可以满足民用的需求),运营商想着努力去完善 4G 的覆盖率,提升其性能和速度,感觉过山车都还没坐到顶,就要去换另外一辆吹的神乎其技的车子,这里面没有利益驱使 我是不相信的,但凡这种东西,利益的产物,而且还自带这么多水军,这玩意能不作妖,我是不信的,我完全不看好这破 5G。
    judeng
        39
    judeng  
       2019-09-17 09:46:35 +08:00   ❤️ 2
    @blankfire 套用你的格式:v2 上主流苹果不上 5G 是明智的,没水军是不信的
    讨论就讨论,别站队打标签
    costimes
        40
    costimes  
    OP
       2019-09-17 09:47:09 +08:00
    @ziding #19 相当同意关于应用的说法,但我文中已提到,目前物联网不止 5G 可用,非 5G 不可的仍需静待花开,这也是相互促进的问题。商业应用更应该考虑的是成本问题。以 5G 目前的产业链成熟度,强上对于普通企业来说确实是一个沉重的包袱。作为意见必然不是反对新技术,以三大运营商上成本为代价加快 5G 产业成熟并无过错,但三大也是企业,当年移动 TDS 也是一个地市几十几百个站的进度完成任务等待 4G,以目前 5G 的设备价格和功耗等待一两年的产业成熟再大规模铺设已经不是大概率事件而已经是一个事实。
    zm0217
        41
    zm0217  
       2019-09-17 09:48:21 +08:00
    理性分析,这个还跑出来喷?确认来对地方了么?
    DAMNYOU
        42
    DAMNYOU  
       2019-09-17 09:48:38 +08:00
    @DAMNYOU 运营商想着努力去完善 4G 的覆盖率
    ————————————————————————
    少打一个字:运营商不想着努力去完善 4G 的覆盖率
    Lefi
        43
    Lefi  
       2019-09-17 09:49:47 +08:00
    小区物业 4G 基站都不让进入,还 5G
    Cavolo
        44
    Cavolo  
       2019-09-17 09:51:02 +08:00 via iPhone
    @anonymityl wifi6 会让你电池尿崩吗
    sujin190
        45
    sujin190  
       2019-09-17 09:52:51 +08:00
    什么远程医疗,远程手术,这也不是网络问题啊,否则我拉根光纤不是延迟更低网速更快?至少现在 5G 吹的使用场景没一个是和网络限制强相关的,没啥靠谱的,在一个因新技术使用而带来爆发性商业成长的时代已经结束,接下来是一段相对沉寂的积累期,有高潮必有低潮,这没啥不可承认的,妄想没有低潮的持续爆发性增长,你们都忘了那个 6000 点是牛市开始了么?但是苹果在产品和新技术的迭代选择上愈发保守这一点也是没法洗了,这是企业文化和战略的变化,那个引领时代的苹果已经没有了
    Alwaysonline
        46
    Alwaysonline  
       2019-09-17 10:00:08 +08:00
    如果此次新款 iPhone 解决了信号问题,没 5G 一样值得。
    wmwgijol28
        47
    wmwgijol28  
       2019-09-17 10:06:20 +08:00
    @helionzzz WIFI6 大不了是用不上,5G 在没有 5G 一样要承受 5G 功耗
    ziding
        48
    ziding  
       2019-09-17 10:07:25 +08:00   ❤️ 2
    @BingoXuan 作为企业一定是以赚钱为核心目标的,在一般的情况下,苹果的这个决策一点毛病都没有,但是中国*政*府已经把 5G 作为核心利益的时候还不跟进那就是和钱过不去了。TDS 的时候,华为刚开始技术决策上一点不投入,吃了大亏。国家*资本*主义 NB 的地方就在于能够用国家的力量很大程度的改变一个行业的状态,你看看多少骗补的新能源汽车基就理解了。
    Jumper
        49
    Jumper  
       2019-09-17 10:11:36 +08:00
    单就手机来说,今年没有 5g 我接受,可是,4g 信号差不能忍,电梯、死角掉链子,有些车库出口扫码要先飞行一下不能忍了
    ziding
        50
    ziding  
       2019-09-17 10:15:27 +08:00   ❤️ 1
    @costimes 我觉得你低估了国家意志的能力。现在回头看,zf 大力投入的大决策上很多的确都比我们普通人看得远,国家高层的技术官僚们还是有货的。 十几年前国网投了 N 个亿用来建设他们的核心软件系统,当时我虽然在行业中,但当时还是不理解的,觉得是浪费钱,现在回头看,感觉是自己眼界太低了。所以这次我选择相信这帮技术官僚的判断……
    Elecoxy
        51
    Elecoxy  
       2019-09-17 10:16:18 +08:00
    微博已经屏蔽 5G 这个词 请问 V2EX 什么时候出关键词屏蔽功能
    clare0621
        52
    clare0621  
       2019-09-17 10:21:34 +08:00 via iPhone
    @Anhedonia 没有乔布斯,iPhone 这个牌子能诞生么?乔布斯的 next,皮克斯动画工作室哪个不是精品?难道不是乔布斯回归让苹果重新崛起的吗?哪里吹了?
    mattx
        53
    mattx  
       2019-09-17 10:23:46 +08:00   ❤️ 2
    水军和制杖太多了,建议省省嘴巴,国内很多制杖就喜欢听到 5G 吹,恨不得 huawei 吊大全世界,真 jb 恶心。
    helionzzz
        54
    helionzzz  
       2019-09-17 10:24:59 +08:00   ❤️ 1
    @wmwgijol28 提一个这个只是为了说明苹果并不是 LZ 所说的那种很少使用新技术,反而在某些方面还是比较激进的。它的保守保守在 5V1 安、雷电口这种不知道该说什么的地方。。至于 5G,只能说在风口浪尖上错过一个时下热点就是落后了对手一步。
    BingoXuan
        55
    BingoXuan  
       2019-09-17 10:26:02 +08:00   ❤️ 5
    @ziding
    从经济学角度来说,这种骚操作很容易造成市场扭曲的。就好像国内的有色金属产业那样,依靠补贴确实是实现各种世界第一,同时把市场给搞挂了。不光把竞争者弄到破产,积压商品导致大宗市场一直低迷,外带一堆数不尽的债务。gov 加入市场时候要考虑清楚自己是否会扭曲市场。当下经济残局已经从私营企业产生的危机转化成 gov 扭曲经济运行的破坏性影响。量化宽松,负利率,超高的主权债务等财政和货币政策完全破坏过去经济的自然发展规律。
    clare0621
        56
    clare0621  
       2019-09-17 10:27:54 +08:00 via iPhone
    看来我之前说的至少两年后再讨论这个问题还是过于乐观了。无论怎样,目前的 5g 手机全是噱头。
    haogefeifei
        57
    haogefeifei  
       2019-09-17 10:28:30 +08:00
    5V1A 的大苹果需要讨论 5G ?
    hatw
        58
    hatw  
       2019-09-17 10:28:32 +08:00
    反正要买 iphone11 不管了
    costimes
        59
    costimes  
    OP
       2019-09-17 10:29:40 +08:00
    @helionzzz #54 苹果并不是很少使用新技术,而是很少使用不成熟的技术,这是两个概念
    augustheart
        60
    augustheart  
       2019-09-17 10:30:43 +08:00
    苹果不用 5G 的原因应该在于廉价的 5G 支持芯片赶不上今年的档期。如果今年支持 5G,iPhone 的价格再加 2 ~ 3000,续航进一步尿崩,你们买么?(好吧,肯定有人说买买买……)
    5G 的覆盖根本不是原因,at&t 可是几个月前就直接把 4 改成 5 了……甩锅给产业不成熟倒是得到乔布斯当年说别家手机一样没信号的真传。
    LZSZ
        61
    LZSZ  
       2019-09-17 10:31:00 +08:00
    @strongcoder 来来来给我说说谁是小粉红,无脑戴帽小能手。
    costimes
        62
    costimes  
    OP
       2019-09-17 10:32:03 +08:00
    @ziding #50 并未低估国家意志,而且我全文并无抵制 5G 的意思,而是在现阶段产业链未成熟的情况下理性看待,静待花开
    augustheart
        63
    augustheart  
       2019-09-17 10:35:01 +08:00
    @mattx 5G 专利还是一样拿几乎统统被在高通拿手里,和以前完全没有话语权不同的是这次总算有华为能拿来说话了。吹一吹情有可原。
    cwbsw
        64
    cwbsw  
       2019-09-17 10:37:37 +08:00   ❤️ 2
    我觉得楼上很多人都搞混了一点,什么行业趋势国家战略,这和消费者从个人角度出发做出的选择完全是两码事好不好。
    helionzzz
        65
    helionzzz  
       2019-09-17 10:38:07 +08:00
    @costimes 其实相比这么看来也不算少,好在宣传的少,看看势头不对就撤下来或者就直接临时下马。
    abcbuzhiming
        66
    abcbuzhiming  
       2019-09-17 10:39:00 +08:00   ❤️ 4
    @Anhedonia 乔布斯活着的时候你咋不出来喷呢?现在只敢喷个死人,乔布斯就凭是苹果公司请他回去的这点,就已经说明了他天才的价值,没有乔布斯苹果早就死了,这可当年的公论。乔布斯设计的个别有问题的产品能说明什么,苍鹰有时候飞的比麻雀还低,麻雀能飞到苍鹰的高度吗?
    bomb77
        67
    bomb77  
       2019-09-17 10:41:22 +08:00
    以苹果的销量,今年就出 5g 会玩死自己吧
    costimes
        68
    costimes  
    OP
       2019-09-17 10:42:18 +08:00
    @bomb77 #67 这个确实是关键点
    xiadong1994
        69
    xiadong1994  
       2019-09-17 10:43:37 +08:00 via iPhone
    @augustheart att 那只是改了个名字……
    jfdnet
        70
    jfdnet  
       2019-09-17 10:46:17 +08:00   ❤️ 2
    苹果自己作死搞到现在买不到 5G 芯片 就这么简单的理由 还需要码这么多个字
    augustheart
        71
    augustheart  
       2019-09-17 10:46:22 +08:00
    @xiadong1994 是的……其实我是顺路吐槽:)
    sean419
        72
    sean419  
       2019-09-17 10:50:18 +08:00
    我就一个观点,不成熟的东西我不用,要用其他人使劲用去。
    毕竟企业需要第一批用户回笼资金,技术需要早起用户提供数据分析。
    你们购买 5G,使用 5G,没准会让我将来的体验更好。
    Sapp
        73
    Sapp  
       2019-09-17 10:51:57 +08:00   ❤️ 1
    @dhkjenfbfu 4g 移动再不拼命就真的死了,当初我用联通 3g h+网络,一直都没需求升 4g,那是真的好用,省电不说,下载也有 2-3m,信号还贼稳定,移动 4g 现在也就这个速度吧? 但是移动 3g 那就太蛋疼了
    costimes
        74
    costimes  
    OP
       2019-09-17 10:53:06 +08:00
    @sean419 #72 没错,今年甚至明年任何 5G 手机都不值得买,除非愿意做自费小白鼠,而且还是要背负电量尿崩的代价的。
    idnicho
        75
    idnicho  
       2019-09-17 10:53:10 +08:00
    att4 改 5 还是很 6 的
    kuaner
        76
    kuaner  
       2019-09-17 10:54:09 +08:00
    感谢楼主,提供了务实的角度看待 5G 的问题
    私以为 5G 的意义,不止于一种更先进高数的通信模式,可能在国家层面对于 5G 的看法,是另外一种形式的基建,拉动内需的一种方式。毕竟现在修路,修桥已经趋于饱和了,修一条信息的高速公路吧。
    至于苹果不上 5G,不客气的说,苹果确实是技术上落后了,现在只能追赶。从引领者变成追随者,怎么也洗不清
    Sapp
        77
    Sapp  
       2019-09-17 10:55:32 +08:00
    @ziding 那你知不知道现在出的所谓 5g 手机的那些都只是一个特殊版本?而且这个版本出货非常少,购买者也寥寥无几,你觉得这是为了噱头来凑数,还是真的推进 5g ? 国内有哪款手机是全系列 5g 的吗?
    liju1994
        78
    liju1994  
       2019-09-17 10:56:42 +08:00   ❤️ 1
    5G 目前的确是政策强推的政治任务,增强民族自豪感
    clare0621
        79
    clare0621  
       2019-09-17 10:59:00 +08:00 via iPhone
    @jfdnet 说话过过脑子,要么别说话。
    toou123
        80
    toou123  
       2019-09-17 10:59:44 +08:00
    我很简单,只要有新技术我就想快点用上。各位有谁的 iPhone 是不升级 ios 版本的?
    MarginK
        81
    MarginK  
       2019-09-17 10:59:45 +08:00   ❤️ 1
    大部分内容同意,但是不太认同你的结论。

    即使存在政治任务属性嫌疑,但 5G 始终是未来,是趋势。即使你现在说 5G3-5 年后才算普及,

    但是现在苹果各方消息都指出明年苹果就要上 5G,现在买 11,就算再不介意,他也就是一年寿命!!
    iPhone 不比安卓,一年一换每个人都不心疼,iPhone 平均生命周期现在都是 3 年!!!

    明年这个时候你用的是旧款不支持 5G 的手机是事实,说句现实点的:明年今日苹果出了 iPhone12 带 5G,再更新并降价推出 5G 版本的 11,你现在买的 4G 版本的 11 一年后的今天连出二手都难处理,起码还得大打折扣。



    苹果并非不是激进派,MBP 上 4 个 typeC 的时候怎么没人说他为用户负责,砍掉耳机口的时候怎么不说他为所有用户顾虑。我朝大力推 5G 固然有政治任务色彩,但你苹果跟不上脚步也绝不是只一个 5G 不成熟就能推辞!!!!

    新技术就该大力推,我不觉得这有用,跟不上的就考虑清楚别后悔,一句话:犹豫的,今年千万别买!!否则明年今日你不光难受,你保存崭新的二手 iPhone 在 5GiPhone 出来以后只会更让你愤怒。1528 告诉我,苹果根本不会在乎首发用户的死活!!!
    liju1994
        82
    liju1994  
       2019-09-17 11:01:45 +08:00
    @DAMNYOU 手机厂商的日子不好过,都想靠 5G 赚一笔,所以炒作 5G 概念,运营商宣传 5G 是政治任务,又想抢客户
    CastleBUPT
        83
    CastleBUPT  
       2019-09-17 11:07:04 +08:00 via iPhone
    有些人的阅读理解能力怎么那么差,白瞎了 lz 这篇长文,恍惚间以为进了今日头条评论区
    fengtaida
        84
    fengtaida  
       2019-09-17 11:10:32 +08:00
    华为 5G,牛逼! √
    苹果 4G,腊鸡,5G 都用不起! X
    请问,在哪里领钱?
    costimes
        85
    costimes  
    OP
       2019-09-17 11:11:52 +08:00
    @kuaner #76 当然拉动投资保持 GDP 是非常重要的原因之一,确实 5G 成熟所需投资不止万亿的市场,另外一个就是时间上抢跑给华为争取支持,让华为标准成为国内实际上的标准,从这个角度促进产业加快成熟。但对于企业来说价格功耗都是很大的问题,另外当前仅仅确立了 R15 标准,代表成熟阶段的 R16 标准明年才会发布,企业大规模投资的意愿必然不会太大。因此说这是一个政治任务,不得不完成的。在这种前提下,作为消费者,看得清楚一点而已。
    不是苹果用户,针对苹果也没有洗的意思,苹果战略上有失误,确实拿不到 5G 基带这是事实。可是即便苹果可以拿到高通水准的基带(其实也远算不上成熟的 5G 基带),苹果强上 5G 牺牲续航的可能性又有多大呢?不只是苹果,其他厂商 5G 手机的水准大可去看,对我个人而言完全没有吸引力。
    Very0ldMan
        86
    Very0ldMan  
       2019-09-17 11:12:22 +08:00
    4G 的理论峰值性能能达到 100Mbps,也就是我们常说的 12.5MB/s,但是就我二线城市日常使用体验来看,最理想的情况下最快最快也只有 3MB/s 的速度,大多数情况只有十分一的峰值速度。5G 说是能有 4G 速度的十倍不止,真的没那么期待,我只希望能把现有的 4G 该有的体验做好,一样花钱少,速度还能至少提升 300%不止。
    kimkim88
        87
    kimkim88  
       2019-09-17 11:13:23 +08:00
    还是挺同意楼主观点的。
    如果单纯从位于终端的手机消费者角度看,5G 目前还不至于是我使用手机的刚需,4G 就已经可以满足日常需要了(信号没问题的前提下 [捂脸] ),况且现在各种基础设施和配套应用场景都不完善,5G 的作用确实很难在手机上体现。
    如果是从国家或者企业的角度,那必然是要看得更远的嘛,布局和应用 5G 肯定是在计划之内的咯。6G 都上热搜了 [狗头]
    singworld
        88
    singworld  
       2019-09-17 11:17:22 +08:00
    当年 4G 刚出来的时候 3G 党也觉得没用,3G 够用了 也许几年后某些言论会被笑死
    nekoneko
        89
    nekoneko  
       2019-09-17 11:19:57 +08:00
    @belin520 #24 你看看那些 5g 手机的产量是多少,4g 的产量又是多少。续航问题不解决,5g 手机就是个哗众取宠的玩具罢了
    ronaldong
        90
    ronaldong  
       2019-09-17 11:20:45 +08:00
    新技术总归是好的,但是 5G 还不成熟这是事实,想用 5G 的就自己去买相关产品用好了,想再等等的就等等呗,喷来喷去的,没啥意思
    belin520
        91
    belin520  
       2019-09-17 11:24:05 +08:00
    @singworld #88 刚说完,你楼下就出来一个这样言论的了

    @nekoneko #89 楼主和我虽然持有 2 个观点,但都是从别的角度进行讨论。你这个结论从消费者角度,你还不如说:你现在用着 16 块钱的套餐,你真的有能力供得起几百块钱的 5G 套餐吗?我会回答你:供不起。你可以继续论证:那 5G 手机不就是个哗众取宠的玩具罢了。
    wsseo
        92
    wsseo  
       2019-09-17 11:24:33 +08:00
    所以,我建议明年也不要出 5G 手机。
    whypool
        93
    whypool  
       2019-09-17 11:25:27 +08:00
    有啥好讨论的,没有就是没有,做不出就是做不出

    5g 手机和 5g 覆盖率有鸡毛关系,能吃螃蟹和有木有螃蟹,是不同的
    ksssdh123
        94
    ksssdh123  
       2019-09-17 11:26:44 +08:00
    当初 4g 出现的时候,但凡有点分量的人 是没一个预准对的,预准对的都是素人
    所以 我认同你的说法
    strongcoder
        95
    strongcoder  
       2019-09-17 11:27:21 +08:00
    @LZSZ #61 看你这个小粉红 立马急了 哈哈哈
    nekoneko
        96
    nekoneko  
       2019-09-17 11:32:37 +08:00
    @singworld #88 我 3g 网速比 4g 快怎么解释
    marswu
        97
    marswu  
       2019-09-17 11:35:05 +08:00   ❤️ 1
    翻翻以往水果缺陷的帖子 这个论坛果粉大本营。。。
    臭水果都能说成的榴莲 那是又香又好吃
    clare0621
        98
    clare0621  
       2019-09-17 11:38:44 +08:00 via iPhone
    @singworld 阅读理解满分。
    optional
        99
    optional  
       2019-09-17 11:42:05 +08:00   ❤️ 4
    苹果有的------->极致创新
    苹果没得------->用户不需要
    fvckDaybyte2
        100
    fvckDaybyte2  
       2019-09-17 11:44:00 +08:00 via iPhone
    说远程手术的,我一直不太明白,5G 的覆盖范围就这么点,基站与基站之间还是光纤连接的,延时还是固定的,也就是说 5G 降低和增加的的只是手机到基站的延时与带宽?这么近的距离,打车都到了,有必要进行远程手术吗……
    1  2  
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