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lovelynn
V2EX  ›  程序员

IPV6 会带来哪些技术改革和机会?

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  •   lovelynn · 55 天前 · 3357 次点击
    这是一个创建于 55 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    49 回复  |  直到 2019-12-03 10:08:29 +08:00
    dengbt
        1
    dengbt   55 天前 via Android
    借宝地提个问题,现在公网哪里可以体验下 ipv6 ?
    northsun
        2
    northsun   55 天前
    人手一个 IP,IP 即 ID,定位很方便哦。至于机会,很多现有软件会出问题,需要你来修复。
    nnnToTnnn
        3
    nnnToTnnn   55 天前
    IPv6 的设计考虑过这个问题,所以才有临时 IP,每次获取的 IP 地址都不一样
    @northsun
    wazon
        4
    wazon   55 天前   ♥ 4
    个人认为 IPv6 最根本的意义在于为所有设备提供取之不尽的公网 IP 地址。在 IPv4+NAT 的情境下,两个没有公网 IP 的设备想相互通信一般都需要公网服务器的支持,且配置较为复杂,容易出现各种问题。IPV6 则可以大大简化网络设备之间的连接,提升网络的开发和运行效率。

    举例:
    1. 海量物联网设备可以直接相互连接,无需绕经中央服务器(实时控制、车联网)
    2. 为分布式网络技术提供最基本的保障(传统的如 P2P 下载、稍微新一点的如 IPFS )
    3. 可以降低网络直播和游戏对战对于服务器的依赖(像 PS4 在 NAT 下就会有种种问题)
    4. 单个设备也可以获得多个 IP 从而简化开发等场景的网络配置(例如每个虚拟机都可以有一个 IP 向外连接,避免端口打架)
    5. IP 空间巨大且可以随意切换,可以规避外部的主动扫描带来的安全隐患(民用分配到的 IPv6 前缀一般都是动态的,开了隐私扩展后 SLAAC 的部分也是很随机的)
    cnyang
        5
    cnyang   55 天前
    加速花生壳之类公司的倒闭时间
    各种云的独立及额外 ip 的降费
    游戏、直播、p2p 等应用的性能提升
    Songxwn
        6
    Songxwn   55 天前
    @northsun 然而给你的 IP 并不是固定的
    lovelynn
        7
    lovelynn   55 天前
    @wazon 应用层的应用会不会出现新的架构?如果会,架构设计应该怎么考虑呢
    memedahui
        8
    memedahui   55 天前
    会导致墙更高
    lc7029
        9
    lc7029   55 天前
    和 ipv4 一样用,128 位地址范围看起来大,不知道多久就没了
    alphatoad
        10
    alphatoad   55 天前 via iPhone
    @lc7029 IPv6 足够给地球上每一颗沙子分配一个独立的地址
    loqixh
        11
    loqixh   55 天前 via Android
    @dengbt 现在各宽带大部分省基本都有 ipv6 了
    dyllen
        12
    dyllen   55 天前
    @northsun 你搞个支持 ipv6 的路由器就有了,我这里的电信,都是同时可以获取到 4 和 6 的地址。
    shijingshijing
        13
    shijingshijing   55 天前
    楼上的都比较乐观,我倒觉得到时候说不定给你每个细胞都分配一个 IP,杜绝一切监__倥死角。
    northsun
        14
    northsun   55 天前
    @nnnToTnnn 那敢情好,只是从数量想了下,还真没仔细研究过。
    flowfire
        15
    flowfire   55 天前 via Android
    @shijingshijing
    如果能保证公民数据只会被合法的机构以合法手段取得,我能接受每个细胞都被监控。
    所以与其反对 ipv6 因噎废食,还不如推动相关立法保证公民权利
    loqixh
        16
    loqixh   55 天前 via Android
    有些人很奇怪,说得没有 ipv6 就监控不到你似的,不知道干什么大事,这么值得监控
    kidlj
        17
    kidlj   55 天前
    最直观的感受,ping 起来不方便了。
    wazon
        18
    wazon   55 天前
    感觉 IPv6 的监控容易程度跟 IPv4 没有本质上的差异。因为民用的 IPv4-NAT 和 IPv6 基本上都是动态的,如果要追溯信息源头,应该都需要向运营商获取日志。
    leido
        19
    leido   55 天前
    @dengbt 全国 4G 都有 ipv6 了,安卓手机开个热点即可
    flynaj
        20
    flynaj   55 天前
    网络可以直连,方便快速,现在的 VOLTE 就是建立在纯 IPV6 上的,你拨个号就知道有多快了!
    WordTian
        21
    WordTian   55 天前 via Android
    域名方面有一波吧,我就不信谁能去记 v6 的 ip
    ingram22mb30
        22
    ingram22mb30   55 天前 via Android
    让国安很简单容易地分分钟钟顺着网线找上门!
    luojianxhlxt
        23
    luojianxhlxt   55 天前
    TeamViewer 就可以去死了
    Jirajine
        24
    Jirajine   55 天前 via Android
    @wazon 区别不小。nat 需要公安专门查日志,但 v6 的话,你登个微信,再开个淘宝,立马就知道这两个号是一个自然人在用,同理广告啥的也不用 cookie 或 UUID 了,直接动态根据 v6 匹配画像投放。
    CodeWind
        25
    CodeWind   55 天前 via Android
    @northsun EUI-64 了解一下
    JeffGe
        26
    JeffGe   55 天前 via Android
    我这 V2EX 已经纯 IPv6 访问了
    txydhr
        27
    txydhr   55 天前 via iPhone
    工信部正在封家用 web,未来也有可能封锁更多协议,所以对 ipv6 不乐观
    txydhr
        28
    txydhr   55 天前 via iPhone
    @Jirajine 不一定,一个设备一般会给自己生成多个 ipv6 地址,不同 app 使用的也不一定相同,且过一段时间就会重新生成。
    wazon
        29
    wazon   55 天前
    @lovelynn 你说的“应用层的应用的架构”具体是指什么?比如举几个已有的例子
    jfdnet
        30
    jfdnet   55 天前
    @WordTian 现在也没有人记 V4 的 ip 呀。
    wnpllrzodiac
        31
    wnpllrzodiac   54 天前 via Android
    @wazon nat 要死? p2p 打洞成为过去?
    hhx
        32
    hhx   54 天前 via Android
    我认为 P2P 应用会蓬勃发展,传统的 CS/BS 发展将减缓。区块链,物联网等应用将高速发展。
    weiruanniubi
        33
    weiruanniubi   54 天前 via Android   ♥ 1
    IP 实名制,人一出生就绑定一个 IP。大大提高了送温暖的效率,提高了我国的网络安全。
    wazon
        34
    wazon   54 天前
    @Jirajine 跨 APP 的用户匹配与知不知道 IP 地址关系也不大。对广告商而言,APP 获取的其他本地和网络信息就已经足以匹配了,有公网 IP 只是增加了一个参考信息。对外部观测者而言,现在 APP 基本上都是加密连接,一般只能知道 APP 和 APP 之间的关系,不容易知道具体的账号和账号之间的关系。
    msg7086
        35
    msg7086   54 天前
    只不过回到了和 15 年前一样罢了。那时候普通宽带都是公网 IP,人人都有自己的 IPv4,和现在的人手一个 IPv6 差得不是太多。只是 IPv6 容易直接连通内网机器所以对交换机的防火墙有了更高的要求。
    weixiangzhe
        36
    weixiangzhe   54 天前 via Android
    网络直连啊 这个才是对物联网最大的利好,5g 啥的都是吹水, 不过 ipv6 的功劳之后都是挂着 5g 下面的
    brucefu
        37
    brucefu   54 天前
    wazon
        38
    wazon   54 天前
    @msg7086 一户一个 IP 跟每个设备都有一个甚至多个 IP 还是有区别的
    msg7086
        39
    msg7086   53 天前
    @wazon 有,但是差别不大。公网 IP,一个是能实现内网互联了,一个是可以提供公共服务了。后者可能会坐牢,前者有点用但是也不会有太大的区别。
    ericgui
        40
    ericgui   53 天前
    人手一个 ip 地址,和你身份证绑定。
    augustheart
        41
    augustheart   53 天前
    ipv6 都已经落地了,改革和机会早被人用完了。不用想了。
    wazon
        42
    wazon   53 天前
    @msg7086 个人认为对于海量物联网设备,区别还是明显的
    bshu
        43
    bshu   53 天前 via Android
    可以提高 nat 穿透率,当然移动的 4g 网络好像还是有限制。测试一下这个基于浏览器的 p2p 可以直连吗,www.pplink.link
    shaohan0228
        44
    shaohan0228   53 天前
    I'm watching you
    lovelynn
        45
    lovelynn   52 天前
    @wazon 举个简单的例子,现有的梯子的应用就需要从架构修改。不然查水表太方便了。
    再举个例子,秒杀型的电商场景,也可以因为链路的问题修改逻辑和风控体系。
    wazon
        46
    wazon   52 天前
    @lovelynn 参照我之前关于监控难度的回复,你举的这两个例子都没有浅显体现出需要做架构性调整的必要性,还请更详细说明。除了我举例到那几些情况,个人感觉大多数情况下现有架构都可以沿用。
    lovelynn
        47
    lovelynn   52 天前
    @wazon 梯子肯定有需要修改的吧,即使你动态分配 但是由于动态分配的网段几乎是实名的,你长时间保持长连接很容易被发现吧。当然我不认为我会拿梯子做什么坏事,也相信监控的合法性。但是我不相信每个执法者都是正确且正义的。秒杀的电商场景也是一样,如果 ipv6 上了,所有的设备纬度的风控粒度会更细分。由于每个设备都有了独立的链接,分布式的黑产感觉会更有力量(能力)。再比如 ddos 可能会变得更有破坏力 诸如此类。
    wazon
        48
    wazon   52 天前   ♥ 1
    @lovelynn
    动态分配的网段如果不向运营商查询,也无法直接确认其所有者。IPv4-NAT 下,长时间保持长连接同样会以上级公网 IP+端口的方式被发现。存在一点区别,就是对于宽带而言,在同一时间、同一个上级公网 IPv4 可能有多户共用,而同一个 IPv6 前缀比较确定是属于一户。但重新拨号后这两种 IP 一般都会变,而且运营商理论上都有日志,所以差异并不大。
    你指的分布式的黑产和 DDOS,其发起设备有没有公网 IP 应该不是很重要,毕竟在 IPv4-NAT 下的设备的流量也是叠加的。在 IPv4-NAT 下防御 DDOS,对于服务端而言为了避免伤害无辜,会比较不敢封一个 IP。但在 IPv6 下,不仅可以封一个 IP,还可以封一个 IP 段。至于封多长的前缀,应该可以通过分析流量等方式来判断。这样来看,黑产的力量和防御方的力量平衡并无多少变动。
    总的来说,对于你举的例子,针对 IPv6 的特性做一些调整是需要的,但都看不出需要做调整架构级别的重大修改。
    lovelynn
        49
    lovelynn   51 天前
    @wazon thanks ~
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