虚拟机的内存内容可以被读取吗? (关于 Python 源码保护的问题)

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 1679 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

朋友问到, 我回答不出...

情况如下:
1. 主机 Windows 10
2. 虚拟机软件 virtualBox
3. 虚拟机系统 Debian
4. Debian 全盘加密 LUKS
5. Debian 里面跑了一个 Python 3 的程序

请问这样的方案能保护这份 Python 源代码吗? 会不会正在跑的时候, 通过虚拟机内存读取.

不讨论这份代码的重要性.谢谢.
我也很好奇.如果虚拟机运行的时候无法从内存读取东西, 通过这样的方式是可以保护到 Python 的源代码了.

虚拟机

debian

Python

读取

20 条回复 • 2024-01-26 18:30:18 +08:00

shansing

2020-04-18 22:56:19 +08:00

虚拟机既然模拟了完整的硬件环境，应该是可以读取内存的吧。你只提供虚拟机镜像文件吧？再不济 VirtualBox 是开源的，总有办法改个源码（如果不用插件，我不知道有没有）调试内存吧。

等一个专业回答。

wzw

2020-04-18 23:00:43 +08:00 via iPhone

@shansing 虚拟机全盘加密了，只能是内存了。

Jirajine

2020-04-18 23:06:57 +08:00 via Android

当然可以，memory dump 是虚拟机的基本功能了，你再怎么加密也总要解密读到内存里，要确保安全只能物理隔离。
但谁会闲的蛋疼这么搞，重要的代码用编译型语言重写不费事吧，不过仍然不能确保你内存中的数据安全。

westoy

2020-04-18 23:10:52 +08:00

问题是流程正义的话，你分发 debian 本身得把你的 debian 开源给对方啊.....当然你可以把你的程序加密或者写个启动文件远程加载来规避，但是这套系统自带的加载系统本身也得开源啊.......所以对方很容易顺藤摸瓜搞到执行文件，在不在虚拟机里有什么区别......

wzw

2020-04-18 23:13:24 +08:00

@Jirajine #3 编译型语言能保护源代码了. 这里讨论源代码安全. (数据安全就是另外一回事了)

那么这样看来, Python 源代码安全只能靠物理隔离了....

wzw

2020-04-18 23:14:25 +08:00

@westoy #4 全盘加密启动的时候调用 yubikey 等 key 来解开加密的磁盘. 所以说磁盘文件是安全的

jakezh

2020-04-18 23:22:34 +08:00 via iPhone

不懂就问，python 在内存里跑的也是编译后的字节码吧，跟编译型解释型有关系吗

vk42

2020-04-18 23:29:52 +08:00

对 Host 端来说虚拟机就是在裸奔。如果要应用对 OS 保密，可以看看 Intel 的 SGX 或 AMD 的 SEV

wzw

2020-04-18 23:43:01 +08:00

@vk42 #8 如果磁盘全盘加密, 其实暴露的就是内存了

yzwduck

2020-04-18 23:43:28 +08:00

如果敌手能控制虚拟机，拍个快照就能保存所有内存信息，并且是没有加密的。里面肯定有：
1 、Python 代码在内存的缓存；
2 、LUKS 的解密密钥。
从内存快照读出上述信息有一定难度，但完全可行。甚至还可以修改内存。

我觉得更容易的攻击方式是，虚拟机的 LUKS 是如何解密的？如果解密密钥放在虚拟机内，并且敌手能挂载虚拟磁盘的引导分区，那么密钥就很简单地读取出来，不必折腾内存。

wzw

2020-04-18 23:49:45 +08:00

@yzwduck #10 密钥是用 Go 来写的, Go 调用 yubikey,判断是否可以解密磁盘. 密钥在 Go 程序里面

yzwduck

2020-04-18 23:58:34 +08:00

如果敌手能够独立地运行虚拟机（比如拥有 yubikey ），理论上他就能够自行解密出所有内容，除非他卡在程序被混淆、自身技术不足等问题上。

vk42

2020-04-19 00:29:07 +08:00

@wzw 这两个就是加密内存的，和外存没啥关系

yzwduck

2020-04-19 00:34:23 +08:00 via Android

@vk42 然而目前大部分虚拟机不支持 SGX 。

vk42

2020-04-19 00:56:02 +08:00

@yzwduck 他的需求明显不是为了跑虚机啊，现在 SGX 有 Python 环境了，不过不知道能达到商用程度不

wzw

2020-04-19 07:43:51 +08:00

@yzwduck #14 @vk42 #15 根据大家的回复, 只能说假设需要保护源码, 还是需要用编译型语言来写吧. 例如 Go

hanssx

301 天前

楼主最后怎么解决的，我最近也想这么弄。

wzw

301 天前

@hanssx 用 Golang 重构了 ...

hanssx

301 天前

@wzw 哇，感谢楼主回复。

话说如果我用 Cython 把 Python 编译二进制.so ，在内存中运行的时候应该是二进制吧。

感觉最后应该和 Go 一个效果吧。

内存 dump 的话，dump 出来的二进制再转换成汇编代码？相当于反汇编，最后依然还是能破解？

wzw

301 天前

@hanssx #19 我没有看过文档就不回复了, 你看看文档,

不知道的不乱说