5.17 国际不再恐同日

[9yu]

国际不再恐同日（ International Day against Homophobia, Transphobia, and Biphobia，简称 IDAHOTB ）为每年 5 月 17 日。该纪念日是目前公认的国际 LGBTI 权利纪念日。

（摘自维基百科）

今天是不再恐同日，自己作为 LGBT 群体里的一员，确实感受到近几年大众对于性别观念更开放了，尽管官方有意压制性少数群体的声音，制度上也有诸多不便。

有很多想法一时没法理清说出来，三联周刊发了一篇文章： 三十年了，性少数群体获得尊重了吗？
推荐大家去读一下，即使你对这种文化完全不理解、不感兴趣，但像我们这样的群体是确确实实存在的。

今天是纪念日同时也是周末，希望各位有愉快的一天。

[hellos]

支持理解 LGBT，但是部分 GAY 为了生孩子骗婚导致女性被同妻，这太可耻了。

[9yu]

@hellos 理解一个群体、接受一种文化，和厌恶、唾弃一种不道德的行为是不冲突的。LGBT 这个群体污名化很严重，但是你看成一种文化，任何具体的人都是有缺陷的，这些人做了不道德甚至是违反法律的事情，是不该被群体庇护的，从作人的角度来说就应该 diss，没问题！

[plau313]

世界是多彩的

[wellwell]

不知道楼主在生活中遇到的恐同者还多吗？

直男无法感受到同性恋的遭遇。

[Rxianbei]

除了口 high 支持也不知道能做什么，中国公民有合法 youxin 的权利，期待中国 lgbtq 群体能组织场 youxin 什么的

[allotory]

5.17 全国助残日

[allotory]

残疾人的境遇远比 LGBT 要差

[richard1122]

最近几年官方对这方面的打压是不是比前几年严重了？依稀记得以前更开放一些？

[9yu]

@richard1122 是，我觉得以前只是体制应对新流行观念反应比较慢，近几年背后的文娱管制的措施是官方的明确表态。

[syahd]

同样是弱势群体，什么时候有人来维护下我们韭菜的利益

[WHENBALL]

楼上各位简单的支持挺安慰到我的~

[9yu]

@whwq2012 中国底层全部是弱势群体，全都是韭菜，悲观一点来说，文化层面的东西根本不需要探讨，因为最贴近你的话题是生存。

[PDX]

国服 lol 连彩虹挂件都没有

[Heiban]

@hellos #1 发生这些事情原因依然是来自社会的偏见和观念

[whale11]

5.17 世界电信日

[blessme]

5.17 宽带打折日

[whale11]

@blessme 然而我这边三家没有一家搞真的促销，套路太多。

[binxin]

本来不恐同
但是现在 LGBT 太火了，看到别人做点什么事情没有照顾到他们的情绪就被攻击，开始逐渐恐了。

还好自己是个小透明。

[9yu]

@binxin 没错是这样，很多人拿群体的名义给自己的不当行为找开脱，就像拿抑郁症的标签贴在自己身上，作为挡箭牌，实际上是自己人格有问题，这种人不值得同情。
另外 LGBT 群体需要的是尊重，我觉得不需要同情。简单来说你不去攻击他们就完事儿了，多样性是值得包容的。但是一些人就觉得自己很特殊，把自己就当成弱势群体了，各种求关心求照顾的，完全就情绪化了，没有理智。
我遇到这种人都是直接怼的，别去考虑这种人的感情，不要滥情。

我也不喜欢给自己加 LGBT 标签，就是怕和这些人混淆，太恶心了。

[binxin]

@9yu
是的，大家都是普通人，没有一个性取向正常的人天天强调自己性取向正常的事情，本身也没必要。
理想情况是，LGBT 也不用强调自己的 LGBT 身份，大家平常心生活就好。

并且，讲道理生活中的 LGBT 比网上的 LGBT 友善太多，完全是两类人。

[Choooooose]

颜色革命。

[Olivia]

https://www.v2ex.com/go/hishim

https://www.v2ex.com/go/herher

[rodjerL]

@Olivia 居然还有这个节点

[woshiyigexiaohao]

中国对 gay 是挺包容的。只要不出来恶心到自己就不会反对。

[FeifeiJin]

@woshiyigexiaohao 那残疾人呢

[Dotpy]

@woshiyigexiaohao 同性恋被某教科书归入“需予以治疗的性心理障碍”、视频平台的同性恋内容被数次清洗、有教师公开出柜被学校处分，等等等等。可以单纯把这些歧视行为推到高高在上的公权力身上，不过这么想可就太简单了，也对中国庞大的人口基数太乐观了。

[9yu]

我其实不想回复楼上 wo 同学的观点，他说话那么绝对，就已经显示自己眼界狭窄了。
你自己从局部看到的，不是完全真实的。甚至他就是微博上一个随处可见的愚民，他的这句话还可以套用到“中国对 xx 是挺包容的。只要不出来恶心到自己就不会反对。”
我建议大家不要浪费时间去反驳这样的观点，这种人从看帖到回复不过 30s，是不带脑子的。就连学校里的辩论赛，成员都是筛选出来，据理力争的。辩论的对手没有相应的水平，这场辩论是没什么意义的。现实都已经在这里，他都不睁眼看。

[Olivia]

@rodjerL V2EX 上线初就有这两个节点。

[IzayakI]

未来恐怕会越来越恐同吧，毕竟生育率低和老龄化这种问题比理想自由与爱的优先级要高，很现实的经济衰退问题。
特别是二胎政策放开之后并没有出现明显婴儿潮，这样继续发展下去 LGBT 很可能不仅不会放开，甚至比以前收紧。
。
当然也难说，因为那两代年轻人思想还算开放，较为认同西方观念，他们应该也差不多到时候了。
不过即使如此，lgbt 被主流文化认可也得需要几十年了，现在做 gay 属实没好处（不过爱情的话就不会计较得失咯）
。
不过不管咋说吧，祝福你。

[xau]

反对公共场合俩男的旁若无人的抱着啃.

[Lily0756]

支持你*★,°*:.☆(￣▽￣)/$:*.°★* 。

[18115692244]

@xau 支持公共场合俩男的旁若无人的抱着啃.

[happyz90]

文娱是各方面都严格，不止是关于同性。
倒是前段时间的民法典修订，几个官微都有发布与同性婚姻相关的调查，这倒是一个不小的进步。

[widewing]

我觉得 lgbt 也得照顾普通人的感受，毕竟很多行为相对正常取向的人会更对人造成心理负担，引起反感

[rrZ2C]

@xau #29 俩女的就可以？

[Eninsslei]

@xau 公共场合不论两男两女还是一男一女抱着啃都不合适吧，何必只说两男的

[Eninsslei]

爱最大🌈

[Ley]

读书的时候遇到过一些，我觉得他们都是普通人，没有特别的不同。有自己的个性自己的爱好，和周围人友好地相处。
极端的总是少数，网络上声音大的也不一定代表大多数人。

[KillPaul]

每次有为性少数群体正当权益发声的文章，下面最热的评论永远有一条是“支持可以，但是那些人觉得自己有特权了 blablabla”然后举出不知道哪看到的极端案例，骗取一大片赞。就好像每次为女性正当权益发声，下面永远有人要扯到那些虚假的“女权”分子到案例一样。这算是一种很明显的偷梁换柱式言论吧？

[BadAngel]

不得不说
作为个人来说 理解 LGBT 最大的因素是因为女拳
正是因为有了反面教材 所以 我很能理解 LGBT
默默流下了眼泪

[KillPaul]

@IzayakI 越是这样其实越需要给同性恋婚姻还有领养等的权益啊，否则难道为了提升生育率去让这本来就只占社会很小一部分的群体去骗婚 /形婚吗？到时候那些恐同者更要唾骂了惹。唉总之怎么做都不对。

[exploreexe]

想要得到尊重还是尽早的移民吧，在国外是政治正确，对 LGBT 有比较好的尊重，结婚合法化。

[BingoXuan]

@9yu
辩论确实要实力相当才有意义，完全一边倒或者两边都扶不上墙看都不想看。

国内教育是缺乏逻辑学教育的，所以常常在讨论中看到各方以充斥各种谬误的逻辑来辩驳其他观点。

[Awes0me]

在这里我看到了很多人的恶意，也看到了很多人的善意。

[zhugefubin]

两个女孩手牵手没什么，两个男人手牵手看着就难受，目前思想还停留在这个层面

[root8080]

@9yu 是的 我觉得把 LGBT 当成是普通人对待就是最大的尊重了
同情反而会让他们反感
而那些道德绑架的人 怼就行了

[cosss]

尊重其存在，但不允许其宣传，甚至成为潮流
这是我的观点

[cosss]

我倒是看到楼里不少人对于中国人满满的恶意 \笑

[IzayakI]

@Rxianbei 额，请百度搜索非法集会。yx 是需要许可才可以集结的

[jsondog]

国家没有禁止搞基或者百合。想搞就自己在家慢慢搞，政策上不支持也不反对。LGBT 大众情绪上肯定还是歧视的，就像农民、送快递的、送外卖的，表面上尊重，心里还是歧视。

[camillo]

@woshiyigexiaohao V2 对 [XX] 是挺包容的。只要不出来恶心到自己就不会反对。

[ansenJ]

环境保护也好 同性权益保护也好 背后都是生意...

不支持不反对, 但要是说你是同人我就必须尊重你, 那赶紧滚蛋吧...

懒得待见那种搞个同性恋就必须让别人把自己当成大爷的人...

[IzayakI]

@KillPaul 不，我认为 lgbt 很难诞生田园女权。
1，田园女权是对 男尊女卑制度与思潮 的矫枉过正。
2，解放女性的根本目的是解放生产力，具体手段是改变社会制度，舆论宣传，最重要的是通过教育保证女性经济独立。副作用是生育率降低（如果你人口爆炸就不算）
。
而解放 LGBT 群体并不能解放生产力，还降低生育率（雪上加霜）。只是在思想上更靠近西方而已。
所以我不认为会有对 反同恐同 的矫枉过正。
。。。
然后顺便回答你对我评论的回复：
我没听懂。
1，改变生育率降低和婚姻或者领养关系不大，甚至毫无关系。（ lgbt 啊，咋生？结婚了也生不了，领养孩子也还是生不了，最多抚养一下）
2，这一小部分人只要不寻求快速扩张导致巨大社会影响恐怕就不会受到制裁。
3，骗婚形婚，不提倡。根本没必要骗婚，并且这也没意义。
。
反正，圈地自萌会更安稳吧。现在的舆论风向是逆全球化的民族主义，只要中美依然有摩擦就不会停下。
而中美摩擦的本质是中国崛起使美国恐惧，除非中国不崛起，不然这种民族主义只会越来越大。
我们都上了一趟停不下来的火车。
我建议，加速。

[stanye]

5.17 我要吃 吃货节

[cumshot]

说句扎心的话，抛开现实条件，单纯强调需要平等和包容简直就是在做梦。另外歧视这事有个怪圈，

[cumshot]

各类歧视有个怪圈，被人歧视吧，确实需要呼吁大家不要歧视，可是往往越呼吁，别人觉得你越奇怪，反而会加深偏见。大家都是普通人，就遵守普通人的基本社会准则，普通的社会准则都不遵守，一味甩锅性取向，这种人大家不歧视才怪。

[Shazoo]

我并不歧视 LGBT 群体。但是，这个群体的声音实在是过于响亮。

作为有孩子的家长，我很担心孩子给这些声音“诱导”入这个群体。是的，这些行为听起来挺时髦呢……

真的不能安静些吗？

[zzczzc]

@Shazoo
我琢磨着异性恋群体的声音不是一直都是最响亮的？
如果你愿意稍微了解一下就会发现性向并没有你想象中那么容易“诱导”。

[starles]

@Shazoo #57 性取向是天生的，没有所谓的“诱导”。

[JJstyle]

昨天晚上看了一个电影，叫《真心半解》，tag 是“爱情”、“喜剧”，本来想跟老婆一起看看放松一下，越到后面越不对劲…所以在 tag 里面加一个“LGBT”很难吗？还有我也没看到带有喜剧的成份

[IzayakI]

@zwithz1998 。。谬论，所以性取向不是思潮而是基因问题，建议优生学。

[JJstyle]

去年也看了一个电影叫 《 Love，Simon 》，也是看到一半才发现是讲同性的，并且这种电影分数还特别高（说的就是豆瓣），真是太容易被增加奇怪的知识。

[echo1937]

其实，大部分人是支持 LGBT，不歧视 LGBT，至少很多人是这样认为的。

举例，维基百科中 LGBT 权利的立法范畴包括：
1 、zf 承认同性关系（同性婚姻或民事结合的形式）
2 、zf 承认 LGBT 抚养的亲属关系
3 、允许 LGBT 收养
4 、平等取用人工生殖技术
5 、增强对 LGBT 群体仇恨犯罪的刑事处罚，明令禁止 LGBT 迫害
6 、反霸凌立法措施，保护 LGBT 孩童或学生
7 、工作就业和房屋租赁方面的反歧视措施
8 、不同性倾向和性别群体 平等从军服役
9 、移民平权措施
10 、废除对于合意同性性行为的刑事处罚（性悖轨法）
11 、取消对同性性行为制订之较高的同意年龄
12 、允许男男性接触人群捐血
13 、跨性别者可施行性别重置手术和激素替代疗法
14 、zf 允许性别变更登记（承认其性别身份）

相信在这 14 条上，每个人的看法不同，有些问题甚至很敏感（比方第 14 条可以和奥巴马“厕所令”联系起来）。如果有人只支持这 14 条的“大部分”、“部分”、“小部分”，Ta 算不算歧视 LGBT，算不算恐同？如果有人认为这 14 条依然不够全面，只认同这 14 条也是恐同，到底又该如何判定。

看下来，很多楼层就在讨论这些内容。

[KillPaul]

@Shazoo 亲，您的孩子如果真的被“诱导”入了，建议您仔细辨别一下 ta 到底是终于意识到了自己与生俱来的性向，还是真的被诱导了呢。毕竟这么多年来同性恋群体从小就被诱导成异性恋，甚至从不知道有同性恋这回事，长大也还是发现了自己真正的取向呢，并没有变直呢。所以真正的异性恋没那么容易弯的呢，建议不相信我的话可以去了解一下各国专业的研究呢。当然我想你也不会屑于去了解，毕竟无知才能带来偏见哦。

[KillPaul]

@IzayakI 哈哈你可能理解错我的意思了，我说那些纯粹是指出很多人在一个文章下发表看似相关有道理但是其实极端的言论，来试图带节奏。

[KillPaul]

@cosss 成为潮流是什么鬼？性取向也能成为潮流？你觉得这很潮吗？有人这样认为不正是因为普及得太少了大家都少见多怪吗？你觉得性少数群体努力争取自己正当都法律权益，会让你被迫变成他们吗？那么那些欧美发达国家可能过几代就要绝种了，真为他们感到担忧。

[oIMOo]

我对各种合法群体都报以中立态度。
我朋友中有好几个同，人家喜欢谁是人家的事情，不违法就好了。
只要别来搞我（对我产生爱意），这就是我的底线……

不觉得他们特别，也不觉得他们难受。

[oIMOo]

@oIMOo #67 昨天还跟女朋友讨论了这个。
虽然我国已经有地区支持了同性婚姻，但是这个问题不是简单的独立问题。
对性别认知与物理性征不符的人群、通过医学手段改变物理性征的人群……
同性结合如果想要后代，涉及到的领养问题、代孕问题……
等等。
这条路还有很长要走……

[ispatrick]

从楼里的回复来看，🌈平权的路还有很长的路要走。