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raysonx
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住房公积金和社保一样,是强制缴纳的,多翻翻法条,少点人云亦云

  •  5
     
  •   raysonx ·
    vfreex · 2021-03-05 14:02:57 +08:00 · 6656 次点击
    这是一个创建于 443 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    今天看到帖子《有关于公积金少缴的情况,离职的时候可以要求公司补齐么?》( https://v2ex.com/t/758294 )有感,没想到 2021 年了,很多人还不了解公积金是强制缴纳的(尤其是 V2EX 这种学历比较高的社区)。

    我们必须承认现实中很多企业不缴或少缴公积金,但不代表这是合理的。
    请记住,公积金是强制缴纳而且必须足额缴纳的,详情见《住房公积金管理条例》 http://www.gov.cn/gongbao/content/2019/content_5468861.htm

    第十五条 单位录用职工的,应当自录用之日起 30 日内向住房公积金管理中心办理缴存登记,并办理职工住房公积金账户的设立或者转移手续。

    单位与职工终止劳动关系的,单位应当自劳动关系终止之日起 30 日内向住房公积金管理中心办理变更登记,并办理职工住房公积金账户转移或者封存手续。

    第十六条 职工住房公积金的月缴存额为职工本人上一年度月平均工资乘以职工住房公积金缴存比例。

    单位为职工缴存的住房公积金的月缴存额为职工本人上一年度月平均工资乘以单位住房公积金缴存比例。

    第三十七条 违反本条例的规定,单位不办理住房公积金缴存登记或者不为本单位职工办理住房公积金账户设立手续的,由住房公积金管理中心责令限期办理;逾期不办理的,处 1 万元以上 5 万元以下的罚款。

    第三十八条 违反本条例的规定,单位逾期不缴或者少缴住房公积金的,由住房公积金管理中心责令限期缴存;逾期仍不缴存的,可以申请人民法院强制执行。
    第 1 条附言  ·  2021-03-05 16:20:49 +08:00
    这里咱只是谈法律法规怎么规定的而已,有些人非要和我杠执不执行的问题,这是两码事。所有人都知道中小企业普遍存在公积金不缴少缴的情况,但这并不能说是合法的。

    《住房公积金管理条例》属于行政法规,是具有法律效力的。行政法规的法律效力低于宪法和法律,行政法规的效力高于地方性法规和规章。
    62 条回复    2021-03-18 12:39:31 +08:00
    palmers
        1
    palmers  
       2021-03-05 14:42:50 +08:00
    支持楼主
    Moyudawang
        2
    Moyudawang  
       2021-03-05 14:51:02 +08:00
    在上海工作的农村户口是例外?
    66beta
        3
    66beta  
       2021-03-05 14:53:15 +08:00
    @Moyudawang 我记得现在部分户口(类型)的
    66beta
        4
    66beta  
       2021-03-05 14:53:31 +08:00
    部分 => 不分
    wxw752
        5
    wxw752  
       2021-03-05 14:56:53 +08:00
    有个问题 怎么让公司遵纪守法呢
    Jooooooooo
        6
    Jooooooooo  
       2021-03-05 14:57:33 +08:00
    问题在于, 奖金算不算工资?
    eason1874
        7
    eason1874  
       2021-03-05 15:01:51 +08:00
    主要是住房公积金只是行政法规,没到法律的级别,企业不交,劳动者找劳动部门和法院都没用,只能找住房公积金管理部门去投诉。

    很多人看劳动部门和法院都不受理,就以为可交可不交。
    raysonx
        8
    raysonx  
    OP
       2021-03-05 15:02:58 +08:00
    @Moyudawang 我国已经取消农业户口和非农业户口性质的区别了,农村的土地承包经营权和宅基地使用权也已经基本确权,最新的公积金管理办法也没有户口限制了。
    ShuoHui
        9
    ShuoHui  
       2021-03-05 15:04:04 +08:00 via iPhone
    @Moyudawang #2 现在只有居民户口,不分城镇 /农村
    jmc891205
        10
    jmc891205  
       2021-03-05 15:05:13 +08:00
    @Jooooooooo

    算哦,详情请参考国家统计局发布的《关于工资总额组成的规定》
    http://www.stats.gov.cn/statsinfo/auto2072/201310/t20131031_450754.html
    learningman
        11
    learningman  
       2021-03-05 15:05:33 +08:00
    需要提醒楼主

    中华人民共和国劳动法规定

    第三十六条 国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

    第三十八条 用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日。

    第四十一条 用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。

    第四十三条 用人单位不得违反本法规定延长劳动者的工作时间。

    以上
    learningman
        12
    learningman  
       2021-03-05 15:07:07 +08:00
    希望楼主多翻翻法条,不要人云亦云 996
    raysonx
        13
    raysonx  
    OP
       2021-03-05 15:10:51 +08:00
    @66beta 见我上面的回复。
    @ShuoHui 对,现在户口类型只有两种:居民家庭户和集体户。
    raysonx
        14
    raysonx  
    OP
       2021-03-05 15:12:21 +08:00   ❤️ 6
    @learningman 你阴阳怪气什么?精神资本家?
    不好意思,我所在的公司严格遵守劳动法,不加班,五险一金和公积金足额缴纳,带薪年假每年 15 天。
    zhaorunze
        15
    zhaorunze  
       2021-03-05 15:16:45 +08:00
    我司就不交,坐标上海,农村户口,行政说可以不交,真实情况不明
    Mrshe
        16
    Mrshe  
       2021-03-05 15:16:47 +08:00
    事实上 很多公司是不全额 或者不按照工资基数缴纳的 只能去住房公积金举报 但是你也没办法继续工作了补交太难还涉及到缴税的问题的问题
    bkmi
        17
    bkmi  
       2021-03-05 15:18:05 +08:00 via Android
    虽然楼主说的没错,但是很多公司他就是在合法的避税,避社保、公积金。
    raysonx
        18
    raysonx  
    OP
       2021-03-05 15:19:49 +08:00
    @zhaorunze
    @Mrshe
    @bkmi 我发这个帖子只是为了纠正一下很多人认为公积金可以不交的错误观点。很多公司不交少交是事实,但存在并不都是合理的。
    FKTHECCP
        19
    FKTHECCP  
       2021-03-05 15:20:00 +08:00   ❤️ 7
    你这是寻衅滋事
    zqx
        20
    zqx  
       2021-03-05 15:24:01 +08:00 via Android
    但是也要注意到,同样的社会主义福利,中央机关公积金的使用条件比省市公积金宽松很多,相比国管公积金的优厚待遇,市管公积金对个人来说就相当于重税了
    zqx
        21
    zqx  
       2021-03-05 15:28:21 +08:00 via Android
    以北京为例,22 岁毕业缴纳市管公积金,一直到 34 岁不断缴才有资格享受 120 万公积金贷款。
    而国管公积金,22 岁工作一两年即可贷款 120 万。
    120 万的商贷 25 年比公积金 25 年要多支出 30 多万的纯利息,相当于私企的高级程序员一年工作白干。
    Ballmer
        22
    Ballmer  
       2021-03-05 15:28:55 +08:00
    Ballmer
        23
    Ballmer  
       2021-03-05 15:30:40 +08:00
    印象里去年,有个人被裁,去公积金社保投诉,社保局接纳了,公积金劝他了:你是农村户口,现在没有规定强制给农村户口的缴纳公积金
    AA5DE3F034ACCB9E
        24
    AA5DE3F034ACCB9E  
       2021-03-05 15:35:41 +08:00
    我们公司就是足额缴的,一个月七千多。虽然总是有人说公积金无用,但如果你足额缴就不一定了
    learningman
        25
    learningman  
       2021-03-05 15:53:58 +08:00
    @raysonx 我想说,你拿着 txt 指责讨论 exe 的人不看 txt,不合理也不道德
    raysonx
        26
    raysonx  
    OP
       2021-03-05 15:58:11 +08:00   ❤️ 1
    @Ballmer 实际上《住房公积金管理条例》中并没有区分户口性质,按条文的话是全部都要必须缴纳的,况且现在也不区分农业与非农业户口了。我觉得问题在于《住房公积金管理条例》只是个条例,没有上升到法律层面,执行起来很混乱。
    biguokang
        27
    biguokang  
       2021-03-05 15:58:52 +08:00   ❤️ 1
    都是强制征收的,但是征收执行强度不一样。。

    所得税和五险都是 [税务局] 征收的,所以不用担心会不缴纳五险,最多也单位把你的工资按当地最低工资报给你的五险缩个水,那怕你不去举报公司,税务局也会主动去查这种情况。

    而公积金目前还是各地的 [公积金管理中心] 征收,然后征收力度和惩罚力度你懂的,对于企业来说罚钱成本比正常缴纳公积金成本低得多,所以很多中小企业都不缴,而且公积金的制度是你不去举报,人家也不会查。哪怕你去举报了,也要走很长的一段程度


    所以正常手段是:
    如果你还在上班,做个“乖员工”,不要提及公积金相关事项,但是保存好证据,等离职跳槽入职新公司后举报一波要求全补回来。
    lingxipaofan
        28
    lingxipaofan  
       2021-03-05 15:59:57 +08:00
    这东西和 996 一样,国家想管很简单,but
    biguokang
        29
    biguokang  
       2021-03-05 16:04:47 +08:00
    @bkmi 避税是有很多合法手段。。。

    但是避社保、公积金基本都要靠虚报员工收入的方式,这种铁定不合法,被查到要补缴还要罚钱,当然取决于执法部门的执行力度怎么样。

    比如五险就不用怕,因为执法部门是税务局,举报人家铁定去查,效率还很高。。。

    但是公积金就比较佛系了,你不去举报人家是不管了,你举报了还要走很多流程搞很久。。。
    Ballmer
        30
    Ballmer  
       2021-03-05 16:06:36 +08:00
    @raysonx 是的,国家那个条例可能是一个指导规范,然后各地也有对应的规范,然后就混乱了
    chenmobuys
        31
    chenmobuys  
       2021-03-05 16:06:54 +08:00
    不想管,平民百姓能有啥办法
    raysonx
        32
    raysonx  
    OP
       2021-03-05 16:13:59 +08:00
    @Ballmer 属于行政法规,不是指导规范,在司法上是可以作为审判依据的(规范性文件只能作参考),除非与法律抵触。
    brust
        33
    brust  
       2021-03-05 16:17:34 +08:00
    公司以最低额度缴纳的呢
    reactsub1
        34
    reactsub1  
       2021-03-05 16:30:28 +08:00
    30 年前不知啥叫社保,啥叫公积金,照样活着,现在就是为这些鸡毛操碎了心
    sagaxu
        35
    sagaxu  
       2021-03-05 16:34:07 +08:00 via Android
    避税不合法,但很合理,少交的钱公司和个人按比例分账,大家都爽
    OnlySeePost
        36
    OnlySeePost  
       2021-03-05 16:50:13 +08:00
    @brust 负责任的告诉你,要补交的。
    kooze
        37
    kooze  
       2021-03-05 17:24:42 +08:00
    txt exe
    yolee599
        38
    yolee599  
       2021-03-05 18:28:53 +08:00
    寻衅滋事警告
    HenrikC
        39
    HenrikC  
       2021-03-05 18:33:10 +08:00 via Android
    在我国,有个特点叫做:法不责众。
    PMR
        40
    PMR  
       2021-03-05 18:34:35 +08:00 via Android
    严格
    普遍
    选择


    无非就是意思意思
    djoiwhud
        41
    djoiwhud  
       2021-03-05 18:52:44 +08:00 via Android
    严格立法
    普遍违法
    选择执法
    cstj0505
        42
    cstj0505  
       2021-03-05 19:55:48 +08:00 via Android
    @zqx 公积金还算好的,至少能提能用,养老保险就是赤裸裸的抢劫
    SenLief
        43
    SenLief  
       2021-03-05 20:22:36 +08:00
    2020 年之前是可以不交公积金,但是 2020 年之后是要求缴纳的,可惜的是惩罚力度根本不够,你去举报基本上也干不下去了。
    tendny
        44
    tendny  
       2021-03-05 21:08:27 +08:00
    举报公司五险一金少交后,自己少缴的部分需要补交吗?
    littlewing
        45
    littlewing  
       2021-03-05 22:19:37 +08:00 via iPhone
    足额是指 12%?
    leeg810312
        46
    leeg810312  
       2021-03-05 22:31:03 +08:00 via Android
    @littlewing 足额是指按实际薪水作为缴费基数,比例各地不同,有的是区间,可以按比例下限
    systemcall
        47
    systemcall  
       2021-03-05 23:25:46 +08:00 via Android
    996 icu 刚弄起来的那几个月还是比较活跃的,有个 51 给人民富豪普及劳动法的公益项目,你自己去查一下,成功了吗?
    01802
        48
    01802  
       2021-03-06 08:33:38 +08:00 via Android
    的确,现在很多 etc 是揣着明白装糊涂或者真不懂装懂
    wangdefu
        49
    wangdefu  
       2021-03-06 08:46:00 +08:00 via Android
    第二十条

      单位应当按时、足额缴存住房公积金,不得逾期缴存或者少缴。对缴存住房公积金确有困难的单位,经本单位职工代表大会或者工会讨论通过,并经住房公积金管理中心审核,报住房公积金管理委员会批准后,可以降低缴存比例或者缓缴;待单位经济效益好转后,再提高缴存比例或者补缴缓缴。
    axxahut233
        50
    axxahut233  
       2021-03-06 09:08:51 +08:00
    然而法条算个锤子。8 小时工作制也是法条。
    sandera
        51
    sandera  
       2021-03-06 09:38:11 +08:00
    996 都没摆脱,还说这些,人人皆知的事
    hodur
        52
    hodur  
       2021-03-06 10:32:14 +08:00
    有人说 exe txt 的事情,不交少交公积金可以认为是博弈的结果,因为很多人不了解相关的规定,公司就可以借此节省成本,如果大多数人都了解并且坚决捍卫自己的权利,这么干的公司只会越来越少。
    选择躺平,还嘲笑愿意为此努力的人,十足懦夫伥鬼。
    947211232
        53
    947211232  
       2021-03-06 10:38:03 +08:00
    请你理解下,在国内,发条是 exe 格式,并不是 txt 格式的。
    947211232
        54
    947211232  
       2021-03-06 10:38:28 +08:00
    @947211232 #53 发条->法条
    php01
        55
    php01  
       2021-03-06 10:45:22 +08:00
    希望你能明白,学历和逻辑的关系,就像 exe 之于 txt 。不管是上个帖子还是本个帖子。
    去年学了个词,应然和实然。这是他们的关系,看起来有联系,实际上联系不大。
    公积金应该交,这是应然。而很多公司没交,这是实然。导致有人认为,实然就是应然。也像楼主你认为的学历较高,那这些学历高的逻辑应该也高。
    aguesuka
        56
    aguesuka  
       2021-03-06 11:33:25 +08:00 via Android
    法盲不是不懂法律的人,而是区别不出有用的法律和没用的法律的人
    yescola
        57
    yescola  
       2021-03-06 11:47:25 +08:00
    知道,但实际就是落地执行难。劣币驱逐良币,国家又不对劣币动手,这是关键。不只是公积金,其他有些内容有大体类似。
    lagoon
        58
    lagoon  
       2021-03-06 11:47:41 +08:00 via iPhone
    问题是,这个贴没有任何价值。
    规定要缴,谁都知道。怎么处理,才是关键。
    大家想的是执行的问题,没有几个人是要考试来问的吧……
    alexkkaa
        59
    alexkkaa  
       2021-03-06 12:05:20 +08:00 via Android
    书呆子吧。
    xuanbg
        60
    xuanbg  
       2021-03-06 12:32:42 +08:00
    @learningman 所以大小周(44 小时)合法的……996 违法,1 是每日加班时间 4 小时,超过了规定的 3 小时,每月加班时间远超 36 小时
    andhua
        61
    andhua  
       2021-03-06 17:56:43 +08:00 via Android
    看老板心情吧哈哈哈
    bkmi
        62
    bkmi  
       2021-03-18 12:39:31 +08:00
    #29 @biguokang 签劳务派遣合同就行了。
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