认真讲， 30 岁就躺平会不会“有问题”，“不正常”？

[LxExExl]

对金钱没追求，不羡慕大富大贵，不追求人前显赫。没小孩会要小孩，但是小孩就普通养。

收入中上，有房有贷有结余。

总结就是在美国过着国内三线城市公务员的日子。不会为衣食住行发愁。但是总觉得如果就此停止“奋斗”，原地踏步选择躺平，以后会不会有想不到的“开销”或者“后果”？比如生大病，患绝症，家里出大事急需钱之类的。但又觉得人生没必要为小概率事件或者。

我和老婆觉得可见的几年内就能还清房贷，然后我俩低消费低欲望，钱肯定是越存越多。炒股也好，投资房也好，最后肯定是留给孩子了。

给孩子的话，给 10 万和 100 万我觉得没啥区别，自己的日子自己奋斗去。（也许有孩子就不这么想了？）

最终花不完的钱，随着自己老去，死去，灰飞烟灭。

另外觉得想不通的是，“从小没出过前三，小初高一路重点，985 本科，名校硕士，最后就沦落到躺平，混吃等死”，“就这？”， “就这？”。我知道这种说法是 bullshit，但是又很难 100%反驳。

当然现在有得选。比如继续拼，去初创公司拼期权，在大厂继续爬梯子，拼 manager 。学习了解投资房，出租房，学投资。可我是觉得从小普通家庭普通日子习惯了，租车租到 V6，声音大别人看我我都觉得不好意思 /别扭。那么往上拼，多几万，十几万，甚至几十万，其实也不会怎么样。还真能买个大宅子雇佣人么？

选择躺平，平时摸鱼划水，中午晚上和老婆出门散步。周末整理院子，爬山骑行（等减肥成功的），看闲书，看小时候没看过的电视剧，实在是太香了。

[fire2y]

有啥不正常的 有这条件不叫躺平 这才叫体验生活

[zk8802]

如果有卡的话，没问题的啊，美国很多人都是这么过的。但是楼主一定买好伞险，做好夫妻中一人短期或长期失去劳动力的计划，存出备用金。小概率事件并不是不会发生，而且随着年龄增长，很多小概率事件都会慢慢变成中概率、大概率事件。

我不认为楼主描述的属于“躺平”，而是一系列正确的享受生活的态度中的一种。

多说一句，这种生活在国内也能过，只是生活水平往往在期望之下。

[cxe2v]

说实话，我觉得你格局真的小了，你这种从小没跌出过前三的人，怎么能着眼于挣钱养娃这种事，你应该是带领人类社会进步的那一批人啊

[LxExExl]

@fire2y 我担心的就是“体验”生活。“体验”如果是短暂的，再回去就要折腾了，搬家，调整心态，重新上路拼工作。或者前期落下的随着年龄变大，再也赶不上了。如果真的“可行”就好了。 如果我是教授或者医生，可能真的没后顾之忧。码农算新兴职业，我虽然不认为自己会被 35 岁优化掉，但还是有担心，不进则退。


@zk8802 十月大军还在等 combo，不过明年怎么着也拿卡了。想着要不要搬到中西部过普通美国人的日子。这辈子随着美国夕阳西下也算不错。伞险还没有，不过我觉得你说的很对，寿险和伞险都要安排上。我老婆说其实回国去成都之类的二线城市也不错，人工服务还更好，吃的就更别说了。但是国内毕竟大环境还是“拼”的，我觉得觥筹交错间很难真正躺平。

[shylockhg]

快回国卷

[Zeonjl]

无论承不承认，都是平的

[LxExExl]

@cxe2v 认真讲我没啥领导力，没啥社会责任感，主要原因就是从小“好好学习别惹事”，“不好好学习扫大街”这种思想灌输的。不过到后面认识了也见识了不同的人和事，我觉得我 1000%没能力，没毅力，没智力，更没有牺牲精神去带领人类进步。我的白日梦是中彩票，然后和老婆在豪宅吃喝玩乐，环游世界打卡名声，最后 80 岁无疾而终，安然死去。


@shylockhg 真的卷不动了，也不想卷。现在认真在考虑要不要比正常人再懒一点，躺平算了。


@Zeonjl 宁就是进攻多面手凯瑞厄文？

[ipwx]

楼主你根本没想到过年年轻人“躺平”、“摆烂”的程度有多恶劣。
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我见过好多。譬如某个人表现如下

0 、学历不咋样
1 、待业一年，想通过直播赚钱，但是打游戏都是自己喜欢的游戏，并不是经过调研有热度的游戏。
2 、待业期间亲戚给介绍工作（大学做办公室打杂），嫌不会给领导端茶送水，不去。
3 、过了一年实在没钱了，只好就近找了个传媒工作。
4 、工作六天。不是北上广，月入 6-7K，嫌钱少事多。“按他的能力肯定能拿 2 万，只不过不想那么卷。”
5 、兜里月光，还想买游戏、买模型，买买买。
6 、不想结婚，更遑论生小孩。下班了就打游戏。
7 、嫉恨资本家有钱，依旧没放下直播暴富的梦想。

[andrewpsy]

我觉得美国一大好处是想卷那舞台大得很，想躺平对软件开发来说也真的很容易。
不如你认认真真没有内疚感地躺个几个月好好感受感受再说，等拿卡后可以来一波打算。

[mlhorizon]

感觉只要准备生娃，就没法躺平。

[sagaxu]

为自己奋斗？为孩子奋斗？为老板奋斗？为人类奋斗？

想明白目标，无论是躺平还是奋斗，关别人什么事？不按权贵规定的路线走就“不正常”了吗？

躺着还是卷着不重要，自己开心就好。

[LxExExl]

@ipwx 这种说不好听的是“废柴”嘛。我觉得首先得对自己负责，自己的衣食住行自己担当起来，别给父母和社会当负担，尤其是父母。之后的生活方式可以自己选，躺平也不是啃老和得过且过鸭。


@andrewpsy 我是因故请了几个月带薪假。有 2 个月没工作过了，工作电脑一分钟没打开那种。我原以为会很无聊，其实香的很！

我先给院子草坪除杂草，补草籽，施肥打边，趁着 9 月降温前把草坪整的很绿。
10 月开始自己租机器挖土，整平，铺地砖，做了个小阳台。
现在研究庭院灯，再给之后圣诞灯规划线路。
11 月还想给车库铺个 vinyl 地板，搭架子摆工具，整个工作间。
我还从京东买了好多书，社科的，人文的。（当然，自己买的书，还没来得及看，希望以后会去看）。每天晚上看书的时间拿来打猎了，之前 v 友推荐的 TheHunter 真是佛系玩家的天堂，追动物的过程紧张而刺激，享受啊。

就这我还想去参加社区义工，有人组织给小孩子们做饭，买衣服，买糖过万圣节。弄草坪做阳台太累了，报了名还没去过。我估计只能贡献点糖果食物衣服捐过去，没法实地参与了。

空闲的时间完全不够用。不工作，整理院子收拾家，培养兴趣爱好，实在是太 TM 香了。

[LxExExl]

@sagaxu 从没想过为老板和人类奋斗。为自己奋斗，但是担心还没摸清权贵的剧本，担心自己先躺平，以后权贵的镰刀到了，却没准备好，再想努力就来不及了。权贵也不给机会大侠再来一次。现在的奋斗算是向权贵们买了份保险吧。



@mlhorizon 现在没孩子，我觉得上公立，报几个兴趣班，最后留一个兴趣班培养，也花不了啥钱。躺平也不是原地退休，工资养娃还是够的。只是我担心如果有了小孩，会不会心态发生变化，觉得自己的孩子是天才，要重金培养，“别把孩子耽误了”。到时候就真的不能躺平了。

[20015jjw]

正常的
横着呗

[LxExExl]

@20015jjw 主要是横着就开始动心思，看有人搬到东岸，有人搬到 CO，AZ，有人搬到中西部，我也挺想去的（为啥想去？说不清楚，可能是离开湾区雅图，心态自动就会没那么卷？）

然而搬过去有成本，搬过去再搬回来成本就更高了。（明年复工了，remote 成了“异类”，岂不是 49 年入国军嘛）

[sagaxu]

@LxExExl 确保资产稍高于(1.5 倍以上)当地平均水平，并且合理配置分散风险。即便将来权贵来一波新的收割，你这一代人大概率不会太惨。所以奋斗或者不奋斗，对你影响不那么大，但是会影响你孩子的培养模式和继承的遗产。

国内大城市很多家庭也是这个状况，为孩子的培训班和将来的遗产在奋斗，有资格躺平，但选择躺平的很少很少。

[LxExExl]

@sagaxu 我觉得去中小城市肯定就达标了！（误）

孩子的话，我们觉得天才不会因为家庭条件而埋没，况且咱家庭也不算差的，有天赋就推呗。否则就正常上州大，类似华科东南学个理工科，到哪没口饭吃。给他留一套房还是五套房我觉得意义不大。我们买房还是靠的自己呢。

[20015jjw]

@LxExExl
房子租出去
开个车就走了嘛 先出去转转
我有个同事夏威夷住了七个月现在西海岸一路到飞到东海岸停停走走

[LxExExl]

@20015jjw 我要是单身肯定这样了

但是我老婆比较追求“稳定”，旅游就是旅游，不能工作。工作的时候就不要动来动去。我本来想搞个房车 I90，I70 开一圈，被否了。说路上风餐露宿，网络不稳定，咋工作？

要动就是正儿八经动了，动来动去费心费力，时间精力花在搬家上，反而违背了“躺平”的初衷。

[andrewpsy]

看你的描述感觉你已经有答案了。躺下有没有问题正不正常应该是自己来定义才准确才有意义。

我的个人经验是：追求一直在变化。
我刚毕业时站着跑了一阵子学了很多东西也拿了卡，后来躺了一会儿觉得很舒服，中间有点心虚就坐起来了一阵子，现在又躺下了但我有随时站起来的心理准备。

[LxExExl]

@andrewpsy

嗯，我很同意，追求一直在变。其实疫情之前，每天我们就是上班下班，吃饭看电视，然后睡觉。觉得和在公司和同事聊天，回家和老婆聊八卦看剧也挺好。

疫情之后，省了通勤，买了房开始去户外散步，觉得时间花在户外的感觉特好。

这已经是很大的变化了。以后可能腻了，可能又向往不躺平的机会，又想去 startup 拼一把 option，就又变了。

走一步看一步吧。我这人比较三分钟热度，可能明天就又觉得还是按部就班，别人干啥我干啥，拼个中上游绩效，看看 BABA 涨回来没有，别想那么多躺平有的没的。

[fiypig]

我恰恰不是这样 ,临近 30 了, 我却越想做点啥, 以前我选择躺平, 接下来我努力下.

[arthurire]

不至于吧,我觉得你高估了国内三线城市公务员,你也高估了躺平这个词.

985 本科,名校硕士应该也就是"就这",我见过的完全靠学习改变命运的都是"省市状元,藤校 PhD".说难听妄想用 top1%的学习能力成为 Top0.01%的富豪,哪个国家也不行.

买大宅子雇佣人其实也一样,真的. 你向往可能是你没体验过. 我觉得生活主要是有奔头,而不是究竟过的如何.只要一直有希望,有奔头,就能一直快乐下去.

[sagaxu]

@LxExExl 从孩子的角度，遗产多寡区别还是很大的。一两套房只能让他正常工作，生活水平跟父母持平。但五套以上，他就有完全躺平的资格了，你考虑的是能不能躺平，他比你多一个完全不工作的选项。

[66450146]

工作是为了 fund 自己想过的生活，那你想过的生活是什么样的呢？

每个人的定义都不一样，这个功课只能自己做了。

财务上买好保险，做好退休计划，就可以准备好提前退休了

[ipwx]

@LxExExl 我们俩觉得“废柴”，因为我俩的教育背景。

小城市真的大批这样的年轻人。

[wtdd]

你这样挺好的，别和他人比，躺平与否要和自己比，冷暖自知

[dicc]

@sagaxu 你这啥想法，你累死累活是为了下一代躺平？

[fengfisher3]

这不就是我等梦寐以求的生活状态吗？唉。

[ipwx]

@dicc 他这算是把自己的愿望投射到孩子身上了。hhh

但是物种生存本来就不能躺平，“我想躺平”这是和平年代新出现的奢侈的欲望。

[jiayong2793]

奋斗是有付出有收获，并且累了还可以休息；
内卷的付出只是为了防止自己被抛下，一旦停下就永远跟不上。

不要把内卷当奋斗

[3SnowV2]

@ipwx 老哥你这回复 感觉给我装摄像头了,办公室打杂做过, 传媒工作做过,月入 6k 事多也做过,也确实月光买买买, 下班也打游戏. 但是基本 工作更换不是本意,都是公司倒闭了, 也没啥仇富了, 工作有事肯定会做没啥抱怨的,但是从来不会积极的去做,也没啥暴富想法, 感觉纯粹的只想混

[3SnowV2]

@ipwx 看了老哥后面那个回复了, 感觉有点丢脸了,确实 我这是属于铁废物了......

[queuey]

100 个正常都能有
1000 个鸡下自己也能达到
10000 个基本就是出生的时候有就有，没有也没啥希望了

[ccsulzf0627]

@cxe2v 我也这么觉得，但是发现身边读书厉害都进了体制，不是说体制不好，就总觉得有点说不出来的感觉

[wanguorui123]

能静下心来过自己想过的生活方式，也不是什么坏事，每个人的追求不一样。自己活的通透就完了，没必要和别人比。

[yoke123]

@LxExExl

未经他人苦，莫劝他人善。
如果让你和这个废柴的人生换换，你还会说出他是废柴这句话吗？
至少你的人生确实比大多数人顺利。

不要有这种傲慢的想法，算了，如果真的那么简单，人类还会窝里斗吗？
早就星辰大海了。

[20015jjw]

@LxExExl
其实还好
房车什么有点极端
但是如果你只是周末飞
周中 airbnb/酒店
工作半天出去逛半天
完全合理啊
这还能有啥不稳定的 lol

不过我其实很同意
什么时候升职
升不升
包多大
感觉已经看淡了
反正饿不死 就这么下去升到 7 也住不上庄园开不上法拉利 就随便了

[wengang285]

这才是生活的意义

[libook]

资本主义制度下如果原本就处在还不错的阶级，确保今后不向下掉就行，掉下去因为各种阶级固化措施可能就难以升上来了。

其余的就是人生意义的问题，这个是和价值观有关的，千人千面，但也是一定要有的，如果你现在没想通，正好生活无忧可以花时间好好想想。

别人看法不重要，自己开心就好。

[LxExExl]

@yoke123

???

“未经他人苦，莫劝他人善。”

我可没劝别人啊，说的一直是我自己。我只是说眼高手低，不愿吃苦不愿伺候人，想通过不切实际的打游戏赚钱，连打游戏都不花功夫的人是“废柴”，有啥问题么？

“如果让你和这个废柴的人生换换，你还会说出他是废柴这句话吗？”

我又不是二代，在金山上靠爹说风凉话。我不是废柴也是靠自己从小努力学习拼来的，出国也是全奖自己 diy 申请的，又不是靠走大运。为啥要和废柴换换呢？

就算退一步，如果是我设身处地，我也知道自己几斤几两，既然自己好吃懒做，眼高手低，不愿做基础的体力脑力劳动，还想吃好吃的玩好玩的，自嘲一句废柴也不过分吧。别人说我是废柴，我也就左耳进右耳出，还能反驳么？最多幻想下“莫欺少年穷”的萧炎，然后就继续沉浸在得过且过中了。

“至少你的人生确实比大多数人顺利。”

这个上面回复过了…我觉得没必要去比，总有比你顺利，也有比你不顺利的。我自己起码是一步步靠自己走的，没走狗屎运也没拼爹靠父母。

“不要有这种傲慢的想法，算了，如果真的那么简单，人类还会窝里斗吗？
早就星辰大海了。”

你从哪看出来我傲慢了啊。我全文说的是要不要停止拼搏，要不要安于现状，要不要躺平。这也算傲慢吗？



@20015jjw
我觉得 5 和 6 还能混混日子，7 和 8 我见过的除非是 m track，否则 ic 们都是一心扑在工作上啊，开会的时候我都替他们觉得累。当然人家的钱也是给的够够的。

[20015jjw]

@LxExExl
> 我觉得 5 和 6 还能混混日子，7 和 8 我见过的除非是 m track，否则 ic 们都是一心扑在工作上啊，开会的时候我都替他们觉得累。当然人家的钱也是给的够够的。

是啊，所以别去 7 和 8 就好了嘛
躺着就行
我认识一个 Amazon 的就一直是 sde2 他入职的时候股价是现在的 1/20 每周工作 2 天

[Neillou]

砸我这穷酸看来，多少有“炫耀”的味道。