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V2EX  ›  MacBook Pro

M1 Max 的 25 款 AAA 游戏性能测试视频

  •  3
     
  •   Livid · 72 天前 · 7232 次点击
    这是一个创建于 72 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看起来如果是 M1 Native 的游戏,在 4K 分辨率到 60 FPS 以上都是有可能的。
    58 条回复    2021-11-19 13:29:16 +08:00
    aptx4689
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    aptx4689  
       72 天前
    最大的问题其实是没什么人肯花力气适配
    tinybaby365
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    tinybaby365  
       72 天前
    https://github.com/KhronosGroup/MoltenVK/blob/master/Docs/MoltenVK_Runtime_UserGuide.md
    如果游戏本来就支持 vulkan ,可以用 MoltenVK 来移植
    chonger
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    chonger  
       72 天前
    mac 上的 3a 游戏是几十年遗留的老问题了,并不会因为芯片的加强会使那些 3a 工作室有多少改善。事实上苹果也不在乎这些,毕竟现在最赚钱的不是这些 3a,而是手游。
    shyrock
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    shyrock  
       72 天前
    看来可以买来打游戏了
    Livid
        5
    Livid  
    MOD
    OP
       72 天前
    是啊,公司方向和决心问题。Switch 那么弱的机能,但是却有那么多好游戏。
    mikeven
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    mikeven  
       72 天前 via iPhone
    游戏公司适配游戏的关键在于硬件基数是不是足够大,换句话说 m1 卖的越多,适配 m1 的游戏越多
    ZZY19890604
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    ZZY19890604  
       72 天前
    主要是没有多少游戏原生适配然后用心优化,转译和虚拟机运行得到的帧数没啥性能代表意义
    noahhhh
        8
    noahhhh  
       72 天前 via Android
    玩游戏还是主机吧,转译最低帧比原生低很多,Mac 和 vrr 兼容性也有问题
    wdhwg001
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    wdhwg001  
       72 天前 via iPhone
    @Livid 不是这样的。
    对于一台游戏机来说,关键是占有量,而决定占有量的重要因素是价格。
    至于性能,只需要占有机器的平均性能达到同世代水平就可以了,偏弱一些也可以接受。
    游戏厂商不可能只靠补贴活命,让游戏厂商活下去的必然是巨大的销量,苹果平台的付费习惯好是一个重大优势,新机器的性能也达标了,但占有率和平均机能不足实在是有点致命,这样的局面在苹果开始像手机端一样主攻每一代图形性能之前,估计不太会有起色。
    majula
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    majula  
       72 天前
    同事的 max 刚到手,简单测了下,游戏性能和他的(精心调参后的) 5600x + 3070ti 不相上下
    lucaslee
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    lucaslee  
       72 天前
    @wdhwg001 苹果如果想干应该问题不大,看看隔壁的 xbox 以及 xgp 都搞得风生水起了。苹果自己这代芯片性能也开始给力,自家也有对应的 arcade ,可以看到未来几年的方向。憧憬一下,某代 ipad pro 就是移动游戏之王了。
    podel
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    podel  
       72 天前
    缺少 NARAKA 。永劫无间这个游戏的测试...
    hronro
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    hronro  
       72 天前   ❤️ 2
    我觉得 Mac 想要在游戏上发力还是有点难度的。

    10 年前 Mac 还在用 N 卡的时候,那个时候 Mac 的 GPU 虽说不能算是顶尖吧,但至少能达到中上水平了吧,比起前两年的 Intel Mac 要好多了。然而那个时候的 Mac 在游戏方面还不是一样的拉夸。

    现在 macOS 只支持自家的 Metal API ,也是个巨大的劣势。

    看到好多人觉得现在 Mac 硬件性能上来了,就觉得 Mac 上游戏能发光发热了,只能说太 naive 了。
    BadReese
        14
    BadReese  
       72 天前
    @podel 这游戏我用 pd17 装 win11 测过,根本启动不起来 - - 点里启动游戏之后就没反应了。。。
    44670
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    44670  
       72 天前
    dxvk->vulkan->moltenvk
    wdhwg001
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    wdhwg001  
       72 天前 via iPhone
    @lucaslee 确实,按照这个思路走,苹果全端游戏会有很好的未来。类似原神这种的模式,下可以跑在所有 ios 设备上,上可以在 mac 上达到次世代画质。
    原神本身已经是延迟管线了,开发全端游戏的成本已经相当可控,这种算上全体 ios 甚至是 tvos 的方法确实是苹果专属的弯道超车。
    felixcode
        17
    felixcode  
       72 天前   ❤️ 3
    游戏主机 4000 以下可以买到,游戏 PC 8000 以下可以买到主流配置,Mac 的话 8000 只够买个丐版,所以 Mac 上的用户群比主机和 PC 都要小太多。
    而且 xbox 和 PC 都支持 dx12, 以后主机,Win ,linux 都支持并可能转向 vulkan ,只有 mac 用自己的 Metal ,需要厂商单独去开发适配,游戏厂商不会烧钱去赢得果粉支持的。
    muntoya
        18
    muntoya  
       72 天前 via iPhone
    @felixcode #17 其实苹果最便宜的游戏主机算 iPad mini 或者 TV 了,mac mini 作为主流配置也不太贵,所有设备都能支持的 apple arcade 其他厂商也比不过。
    felixcode
        19
    felixcode  
       72 天前   ❤️ 7
    @muntoya
    用来比性能就用 26500 起步的 m1 MAX, 用来比价格就用 149 美元的 Apple TV?
    要比也是 8000 的 mac 和 8000 的 PC 来比。
    cwbsw
        20
    cwbsw  
       72 天前
    @44670
    没那么简单的。DX12 NVIDIA 和 DX12 AMD 都可以说完全是两个东西。要适配的不止 Metal ,而是 Metal Apple GPU 。
    还是指望从 iOS 移植比较靠谱点。
    casillasyi
        21
    casillasyi  
       72 天前
    我 3#说的很对,商业的社会,现在有几个人还能坐在游戏 pc 前玩 3A 大作,这部分群体往往在网上发声很多,但更多的人只是默默的玩手游,不会去各种地方发评论发弹幕。原神+王者荣耀+LOL 手游+消消乐等等的游戏是什么份额,是什么用户规模?买个皮肤几十块钱很多人不眨眼就买了,一个 3A 大作 399 ,499 还的得被各位各位资深玩家批判这不行那不行,关键还得配套游戏 pc 。所以苹果才不会去花这个精力去讨好这批小众用户。
    felixcode
        22
    felixcode  
       71 天前   ❤️ 3
    @casillasyi
    PC 和主机游戏市场利润和占有率不是像你想象的那么小众的。
    lucaslee
        23
    lucaslee  
       71 天前 via iPhone
    @felixcode 忍不住再说下,其实根本不用去调研分析,看微软搞了 20 年的 xbox 就很清楚能得出什么结论了。
    可能这里 xbox 的玩家少,我再补充个与苹果生态“相关”的体验,有游戏需求的可以感受下:xbox 有局域网串流功能,可以在 ipad 上“远程控制”玩 xbox 游戏。假设 xbox 的房间受到影响不能用了,我就拿起 ipad 和 xbox 手柄换个房间,手柄一键切换连接至 ipad 蓝牙,打开 xbox 的 app 接着玩刚刚的游戏,唯一和换房间前有区别的就是屏幕变小了,画质可能略差。
    felixcode
        24
    felixcode  
       71 天前   ❤️ 2
    @lucaslee
    串流真不是什么新鲜东西了,不知道为什么非得拿这个来说,也不知道想说明什么问题

    stadia 在云端的串流体验首屈一指,浏览器都能运行,Geforce Now 相当于打通了移动端和 PC 端,你说的那个 xbox 串流用 ipad 玩,那只能说明 ipad 是可用的客户端设备之一,既不能说明苹果游戏能力强,也不能说明主机游戏没有市场,反而说明了主机游戏也在向移动设备渗透,Xbox Cloud Gaming 还属于串流产品里体验相对比较差的。更不用说 Steam Deck 这样的设备了,PC 游戏直接能在便携主机上玩,共享 PC 游戏库。

    所以你举的例子说明苹果在游戏方面哪方面的出色之处呢?在其它厂商支持下的串流功能里作为客户端设备很出色?
    lucaslee
        25
    lucaslee  
       71 天前 via iPhone
    @felixcode 可能我的思维跳跃了些。我想表达的是 pc 和主机的大厂现状,以及非苹果生态在苹果生态中的表现,由此可以想象出假设苹果想分这块蛋糕的时候,可能能做成什么样子。
    felixcode
        26
    felixcode  
       71 天前   ❤️ 1
    @lucaslee
    假设没有意义。

    不管是游戏开发,还是硬件终端,或者是串流能力,还有跨平台的游戏销售能力,都不是苹果轻易能涉足的。主机终端和 3A 游戏厂商入门门槛挺高的,当然苹果财大气粗搞并购另当别论。

    微软当前财大气粗涉足主机终端,因为三红事件就多花了 30 亿美元,现在销量和占有率还是超不过 PS ,更不用说微软还有 PC 和 XBOX 跨平台的优势。
    felixcode
        27
    felixcode  
       71 天前
    @felixcode 当前 -> 当年
    lucaslee
        28
    lucaslee  
       71 天前 via iPhone
    @felixcode 我假设的只是苹果的战略问题,苹果的技术和资金实力我认为是不输微软的。另外,别老盯着三红了,几个月前我对 xbox 的印象也仅限于此,多去了解一下现状。不说索尼会和诺基亚一样,至少份额不断的在被蚕食了,看 2020 年的报告,在美国市场 xbox 已经超过 ps 了。
    felixcode
        29
    felixcode  
       71 天前
    @lucaslee

    我用 xbox 的三红说明如果认为苹果有钱有技术就能搞主机终端就能成功,未免太想当然了。

    现状我比你了解的清楚,而你还新鲜的认为 XBOX 串流是“苹果生态”呢?
    Leonard
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    Leonard  
       71 天前
    Mac 游戏生态不行无非就两点:1.市占比低,游戏不赚钱; 2.显卡性能低,不好开发大作。
    现在起码解决了显卡性能低的问题,看能不能稍微吸引点大作适配吧。
    lucaslee
        31
    lucaslee  
       71 天前 via iPhone
    @felixcode 1 ,iPhone 也不是第一代就成功大卖的,即使是划时代的 iphone 4 也还有信号门,打了 bumper 的免费补丁,微软有失败的机型很正常,这例子没任何意义。2 ,我看不出你对 xbox 现状有任何清楚的理解。3 ,串流是苹果生态?新鲜?你再回头看看我的评论吧
    felixcode
        32
    felixcode  
       71 天前
    @lucaslee
    要不你再向大家新鲜的介绍下 Stadia, Geforce Now 和腾讯云游戏在用 ipad 游玩的体验,来说明“苹果生态“的无限潜力吧,还能体现出你对谷歌,英伟达和腾讯现状的清楚了解。
    beijiaoff
        33
    beijiaoff  
       71 天前
    @wdhwg001 你说的不就是人家说的公司方向问题嘛。
    另外,M1 时代,苹果的平均机能要比 ns 在主机中的位置高的多。ns 是落后一代的机能。
    xiaowei7777
        34
    xiaowei7777  
       71 天前
    十几年了国服 LOL 还是没有适配 MAC OS 。也不知腾讯这么大公司怎么想的。
    EDG 牛逼,我们是冠军!
    Boyang
        35
    Boyang  
       71 天前
    如果 UE 和 Unity 能够赶快适配 M1 系列,那大部分游戏基本上就能跑起来了吧,Switch 游戏多也是因为游戏引擎有支持
    liprais
        36
    liprais  
       71 天前 via iPhone
    软软到哪都是软软,xbox 在全世界哪个主要市场超过 ps 了?睁眼说瞎话
    neutron
        37
    neutron  
       71 天前
    坐等苹果发布 M1Max 的 Apple TV ,可能会有新的名字?
    lucaslee
        38
    lucaslee  
       71 天前 via iPhone
    @felixcode 只能说明你对 xbox 的不了解。我说的只是局域网串流,你说的是“云游戏”,根本不是一回事。微软也有“云游戏”,目前只有少部分国家地区开放了,受限于网速,我并不认为是个好体验。
    felixcode
        39
    felixcode  
       71 天前
    @lucaslee
    Geforce Now 什么时候成云游戏了,某 xbox 全知全懂?
    lucaslee
        40
    lucaslee  
       71 天前 via iPhone
    @felixcode 那你硬要放在一起说我也没办法
    zjuster
        41
    zjuster  
       71 天前
    @Livid 确实,性能不代表主机平台的优势。我有 PS5 ,现在是我的原神启动器,别的游戏都没玩过.

    不过 NS 的性能也严格限制了它的发展。 除了老任家的荒野之息、动森、异度之刃、大乱斗、马里奥这些(细数还真多啊),其他的都是些平台移植老游戏,并且比其他平台要贵很多,有一种交智商税的感觉....

    然后国行代理交给腾讯,基本是严重限制了它的发展

    现在第一方好难产(希望在憋大招),NS 我就每个季度 D3 赛季打开玩一星期就闲置了。
    liprais
        42
    liprais  
       71 天前 via iPhone
    @zjuster 哈哈哈哈
    国行连 steam 都是低价区的市场,能有啥发展
    nonoyang
        43
    nonoyang  
       71 天前
    Switch 那么弱的机能,还是有那么多厂商适配,我觉得最主要的原因就是别人买它就是为了打游戏,而 mac 目前不具备这个条件。
    BKH3h4F
        44
    BKH3h4F  
       71 天前
    mani92642
        45
    mani92642  
       71 天前
    macos 市占率就 13% 大部分用户还是工作使用,游戏的话 pc 主机。macos 玩 3a 游戏,就和 iPad 要搞生产力一样
    BadReese
        46
    BadReese  
       71 天前
    替苹果操心这么多干啥,还不如替我研究看看 mac 怎么跑永劫无间..
    gesse
        47
    gesse  
       71 天前


    唉,mac 这个量确实很难有大作来花人力物力去适配。 看以后 arm 情况吧
    maizero
        48
    maizero  
       71 天前   ❤️ 1
    咸吃萝卜淡操心啊 ls 很多人……
    我只关心我买的机器能不能玩 steam 游戏
    pd 测试了仙剑 7 跑不了
    cross over 21 试试看,kof 能跑
    如果能跑我要玩的游戏 多个功能不好么……
    makeitwork
        49
    makeitwork  
       71 天前
    @gesse 这是到 9 月底的,10-12 月估计会卖爆
    stoneabc
        50
    stoneabc  
       71 天前   ❤️ 1
    geeksammao
        51
    geeksammao  
       71 天前   ❤️ 2
    @makeitwork 一两万的电脑,又不是手机这样的刚需,换机周期也比手机长得多,能卖多爆呢...在 v2 火爆不等于在整个 pc 市场能火爆。
    geekaven
        52
    geekaven  
       71 天前 via Android
    就苹果这占有率,他想发展游戏得给游戏厂商钱
    casillasyi
        53
    casillasyi  
       71 天前
    @felixcode 暴雪今年取消了线上嘉年华,你猜为什么
    felixcode
        54
    felixcode  
       71 天前
    @casillasyi
    你不会找的话,我帮你找出来了,要不你过度解读一下?
    charzluo
        55
    charzluo  
       70 天前
    应该也不会有人买 Mac 专门为了玩游戏,测试的意义我觉得只是告诉大家,这个电脑能玩,但不是说一定非要用 Mac 玩吧,主机 PC 我都有,但是出差的时候,来几把 DOTA2 ,颠颠勺不香么?对于普通玩家来说,场景互补就好了
    casillasyi
        56
    casillasyi  
       70 天前
    @felixcode 嗯,3A yyds
    noahhhh
        57
    noahhhh  
       60 天前 via Android
    @casillasyi 国内很多人都是租房连个客厅都没有,怎么可能玩主机。
    noahhhh
        58
    noahhhh  
       60 天前 via Android
    @nonoyang 因为有任天堂独占游戏,Mac OS 没有杀手应用。
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