从 PDD 和淘宝的竞争来看，有个能狠锤微信的竞品的话，大家日子应该会好过很多。

[shijingshijing]

RT ，隔壁 PDD 和淘宝打得火热，能感觉到淘宝还是很有压力的，Web 端重新开始重视，App 首页稍微干净了些，购物流程也有改进，由此看来，各行各业的充分竞争是非常重要的。

锤微信的竞品也不用指望太高，简单说几个方面吧：

1 ，监管肯定是不可避免的，合规的大前提决定了能不能上架，这个得实际一点，不展开说。
2 ，比较开放的生态，这个倒不是说故意要跟微信封闭生态反着来，个人觉得是微信竞品的唯一选项，竞品如果封闭那么用户没必要再单独安装一个 App ，接着用微信就好了。开放生态会让更多 App 参与进来，用户也能享受到开放的便利。
3 ，数据存储可靠且可控，不要像微信那样到处乱拉，最基本的备份能做好，不要搞的各种不可控。微信存储自己造了一堆轮子，反正我是觉得问题很多的，比较典型的：
a)视频即使没看，缓冲文件也会申请整个文件的大小。参见： https://www.v2ex.com/t/616489
b)备份恢复后，设置-通用-存储空间-聊天记录-管理，随便点个群聊，里面的时间排序是按照图片文件的创建时间来排序的，而不是实际聊天时的时间来排序的，如果你在 9 月从备份厘恢复过，那么以前所有的图片都会在 9 月里。我真的没见过这么垃圾的逻辑。
c)小程序转发一次，各种资源就再存储一次。京东，PDD 各种帮忙砍一刀的小程序，那种背景图一个 1M 多，转一次就存一次，如果不幸加了几个砍价群，肉眼可见存储空间膨胀。
d)视频和图片过期的问题，这个也是老生常谈了，其实也不指望。

我看过微信开发文档，貌似微信造了很多轮子，数据库也是自己造的，其实我觉得还是业务上的逻辑没有弄清楚， 然后试图用技术上各种骚操作来补。比如说，删除文件，用户手动在聊天记录里点了删除，正常的逻辑难道不是背后的资源都被删除掉？但是微信好像不会，只是不让你看见而已。比如小程序，说好的是用完就走，结果成了用完就赖着不走，而且同一个小程序有新的版本之后，老的也不会删除，这样老版本的资源既无法访问，也不可删除。
4 ，功能精简，多端可用。其实日常用的最多的就那么几个功能，做好文字、图片、语音、视频传输和存储这几个就能解决 99%的问题了，如果能做好存储可控和多端可用，我会优先考虑在自己影响范围内推广和优先使用竞品。

其他比如端到端加密就算了把，已经不奢求了，能把上面几个基本功能做好，日常自己多端同步一点东西，和家人和朋友用用，还是可以的。即使有广告，我也能忍（微信现在广告也不少了），哪怕包月付费，我觉得也是可以接受的，我需要的基本功能做好就行。
微信最近又在搞了个输入法，安装包就 100M+，安装完毕占用 500M+空间，而且据说会和微信一样会不断占用更多空间，真的是服了这个一心一意生产垃圾的公司了。

[zeusho871]

聊天软件怎么说服让人换呢，砍一刀？

[Yasir]

毕竟 TX 是国企

[shoaly]

商店可以多家, 今天买这个 明天买那个
但是无奈 通讯录只有一份啊

[Akiya]

PDD 花了钱多少推广应该看得到吧，B 站随便点个视频就是百亿补贴，然后过年过节就是砍一刀。
真的不是说产品力好就可以锤的，最重要的是钱

[securityCoding]

微信主要是野心太大，它只是一个 im 吗？

[shijingshijing]

上面还漏了一点：解散的群聊记录，重新安装后无法从备份中恢复，数据库里应该还存着，但是就是对你不可见，血的教训。

[HugoChao]

重新填个地址就可以换购物软件了，但是要换聊天软件，迁移好友，改变加联系方式习惯不容易

[makelove]

@zeusho871 只全平台同步记录一条就让大部分人有动力切

[xilixjd]

两最大通讯软件都是腾讯的
要干微信只能寄希望于未来更加国际化，中国人与外国人交流更频繁，开放外国生态的通讯软件

[bingoshe]

这方面市场竞争已经失灵了，微信已经不仅仅是聊天软件了，健康码，粤省事，哪个都是无法替代的；换句话说已经是官方钦定的了。

[HeyWeGo]

起点可以低一点，比如说做到能转发微信，然后交互优化好，也不一定没市场。

既然微信那么爱把自己搞成 OS ，那么就把他当纯粹的小程序集中营算了！

[allenzhangSB]

今天你想要微信有竞争对手, 明天你还想要啥 /斜眼

[ericgui]

不可能的

社交就是天然一家独大，不是微信，也有其他什么信，而垄断之后都一样德性

购物就不一样了，必然不可能一家独大，别人总有机会，所以 PDD 能起得来

[shijingshijing]

@HugoChao
@bingoshe
不是要取代微信，而是形成一定程度的竞争，PDD 和京东短期来看对淘宝也不是替代，而是分别在高端和低端市场进行差异竞争，覆盖这部分人群，为他们提供第二选项，让淘宝有压迫感，不能为所欲为，这就够了。

对于微信来说也是这样，存储可控，多端同步，起码这两点对部分人来说就很重要，能形成差异竞争的地方。想想 tg 的体验，有的选择比吊死在一棵树上强多了，我会把自己可控的部分转移到可控的平台上，比如跟家人和朋友的一部分沟通。此外还有一部分是被微信抛弃了的人，比如很多海外的用户。

对这部分用户，功能是否完善不重要，生态也不重要，有的选，作为第二选择，作为一个备份，很重要。

[yvescheung]

即时通讯类软件是一个赢家通吃的行当，短信、邮件可以在不同服务提供商之间相互通讯，而即时通讯软件不能，最后只能出现事实上的垄断，所以就算真出了个能狠锤微信的，大概率最后也会变成下一个微信。

[xuanbg]

不可能的，买东西我很容易换一家店买，换个平台也毫无影响。社交关系你怎么换？

[taest]

不可能的，其他竞品能做的，微信都可以做，怎么竞

[libook]

行业之间的思路可以借鉴，但不能完全套用。
即时通讯工具的特殊点在于你自己不能按照自己的喜好随便换，你要通讯的人都在那个平台上，自己换了也没用。
要想这个行业可以进行竞争，需要国家出一个强制各通讯平台互通的政令，就像短信和电话一样。

[Narcissu5]

im 这种东西自带马太效应，最后一定只剩一家的，但是呢。。。

如果只是 IM 微信做不到现在这么大，其它的一些功能，比如支付，完全是可以竞争的。另外就是现在很多 zf 信息，包括疫情期间的封控信息只在微信上发布，搞得 zf 就跟腾讯一个部门一样，对此我真的极为反感

[shijingshijing]

@xuanbg
@shoaly

大的前提不是取代微信，而是提供第二选择，所以社交关系能不能完全转移其实没那么重要。
现在的情况在商业上就是典型的 Vendor Lock-in ，被锁死了。成熟的解决方案一般是新开的业务都不放在这个平台上了。同理，微信还得继续用，但是部分能转移的尽量转移。

现在最大的问题是没有第二选择，我觉得还是资本太短视了，IM 确实是巨大投入巨大产出的赛道，资本不愿意长期投入。

[Ashore]

其实🐴微信的帖子我也看到不少了，但是基本都是没啥用。张小龙不看 V 站。。

[leegradyllljjjj]

人人都在教张小龙做微信

[daliusu]

论客户黏性：系统>im 软件>其他，微信已经奔着系统平台去走了，我觉得根本不可能有人取代他，除非出来下一代通信方式，就像当初从短信到 pc ，从 pc 到移动端。pdd 、淘宝，其实我觉得根本没啥粘性，改天出来一个更新更便宜的又一窝蜂跑过去了，购物在哪不是买，京东反倒因为物流和自营有一点粘性，跟微信差了十万八千里

[xuanbg]

纯点对点的 IM 不是不能实现，而是会有一个致命的问题：你不在线别人就没法给你发消息。因为没有接收人，也不能和手机一样来电响铃。就和动不动就手机关机玩消失一样，谁吃得消啊。。。要想实现发离线消息，就必须有中心呢。

[duanxianze]

IM 软件天然具有垄断性，除非有 10 倍的好处，否则你很难说服大家换软件，更何况你所说你这些缺点实际上大部分普通用户并不在乎

[duanxianze]

@xilixjd 想都不要想，你连上 v2 都要翻墙

[daliusu]

另外因为反垄断和经济下滑，我觉得这波互联网收缩之后可能格局就稳定了，很难再出现以前那样大幅扩张搞竞争局面了，各自守着当前赛道赚点钱给股东分分红，剩下的钱搞点出海碰碰运气就是结局了

[wangxiaoaer]

你说的这些对普通用户来说有啥变化和吸引力吗？基本都是技术方面的改进，可惜大部分用户不懂、不关心这些。

[delectate]

都说微信不好，这个回复，我想说说微信的“好”，虽然这种粪坑里找金针菇的行为，我也很恶心……

首先，是搜索功能（仅限聊天记录），这个不得不说，速度的确快。不论是 pc 还是手机，比大多数软件都快，而且排序也比较符合使用习惯，这点估计是下了大功夫做优化的，不得不说很厉害。
然后，是扫码功能。不论是什么码，都能扫，再远再暗再破损，都能原原本本扫出来，目前体验而言，没发现比它扫码效果更优秀的软件了；
接下来，是微信公众号的编辑工具的查找错字功能。为什么单独拎出来说这一个功能呢，因为我觉得它好用，可以发现我自己都没发现的错字。所以张小龙“顺手”做了个人神共愤的输入法吧；
最后，是微信支付的 UI ，不得不说，这个 ui 还是挺顺眼的，看着简洁明快，非常有“安全感”。人的心理就是这么奇怪，明明没有客服，没有保障，但是看着 UI ，就觉得很可靠很安全，你说奇怪不？

[cyp0633]

微信的粘性应该已经在小程序和支付之类的方面了吧，即使有竞品，微信也可以通过这些途径绞杀掉
目前应该只有支付宝能对抗微信了，但阿里的社交大家都懂

[Jooooooooo]

你说的都是好不影响核心产品功能的东西

什么小程序用完走不了, 用户会因为这个切换到新产品上吗?

你要是发消息对方总是收不到, 这个才是问题

[crab]

@Narcissu5 现在微信公众号 zf 学校认证的号影响能力堪比他们自己官网了，信息首发地。

[abersheeran]

@makelove 全平台同步记录？你在说 QQ ？

[abersheeran]

这不是“成熟的人”不用 QQ 吗，有竞品不用，还说什么没竞品。QQ 比傻鸟微信好用多了，而且用户群体非常广，大学以及大学以下几乎都是 QQ 群。

[xiangxiangxiang]

附议，昨天在微信上转发了成都锦江城市花园的一些消息 然后 嘴臭了几句，被微信封了群聊和朋友圈功能一天。。。

万一哪天真的被永封，属实会很麻烦

[geeksammao]

@shijingshijing 第二选择是提供了啥选择呢？健康码、支付一堆服务功能基本独占不可替代了，关系链也都在微信上，你提供个啥第二选择给人用呢？你哪怕一比一复制一个功能一样的巨信再把你想加的优化都加上，你的关系链迁不过来还是没人陪你用，这么多年多少尝试走这条路的都一败涂地了。
真要改变现状，大概率只能指望两种情况：要么腾讯自己作死，搞了个大败笔把微信搞凉了；要么外部环境、要素发生重大改变，新的平台才可能崛起。

[reallynyn]

微信垄断最大的问题是 im 消息无法互通。
如果电信、联通、移动之间无法互相打电话发短信，那么结果肯定是一家独大的。
那么为什么微信不能跟其他 im 互联互通呢？国内完全可以制定统一标准，强制要求所有 im 软件实现消息互通。
只有这样，才能打破微信的垄断地位，打破微信 = 社交权的霸权。

另外 sms 如果做到免费 + 良好的 app 管理功能，完全有望替代微信。
但是国内的运营商都是销售公司，国外的电信服务商都是服务公司，完全没有开发能力，这就可惜了。

[mrzx]

我只烦工作用微信。

我很喜欢用 QQ 。

但我更喜欢用 irc+图库的方式交流。更单纯和简单。

[silencetea]

机关单位都在上面办公了，不会有竞品了

[dcsite]

麻烦了解一下微信出来之前，中国涌现出来的聊天软件谢谢

比如 UC ，QQ 、飞信、米聊之类的

[edinina]

购物平台的话，你可以自己选择买哪家。但是聊天软件你得有人注册登录跟你聊天才行，所以竞品不好出现。

[respawn]

这个看个人习惯、个人交流对象和个人所在群体、个人所处环境，

你这个角度是一个“微信用户”的角度，连你自己都在用，怎么可能跳出微信划出的圈子。

多少人下班马上关闭微信？
微信没出现之前大家用什么？百花齐放。它们能满足各自需求吗？能满足。
微信出现之后有其他产品吗？有。它们能满足各自需求吗？能满足，且用户体验比微信要好，否则就不会弃微信不用了。

[angrylid]

你是否在找：学习墙国

[Admstor]

微信已经具有政治属性
而我国又是政治优先的国家

你们还在从产品力角度讨论着实完全卡不到点上

从个人来说,能做的就是尽量只使用微信的聊天功能
其他比如支付,扫码,都去使用其他平台

[Skeleies]

@shijingshijing 群没有解散之前你有把聊天记录备份到电脑上，群解散后是可以通过把已经备份到电脑的聊天记录恢复到手机上查看的，我最近有尝试过。如果你是群主的话，把聊天记录备份到电脑，然后解散群，能否恢复不清楚。

[gromit1337]

市场竞争是市场经济的基本特征

[bibitiger]

电商是造商场，IM 是造路
商场可以独立盈利
路不可以
那么你没有腾讯一样的其他服务的情况下，你造路干嘛？仅仅为了规避交警？

[dunn]

@ericgui 单纯 IM 来看没啥不可能的，可以看看美区的 im 工具也是层出不穷
只是目前微信绑定了很多日常生活

[oakcdrom]

缺的是产品吗，缺的是能刚的过小马的人

[lengyuqu]

社交 im 再任何地区都是一家独大，其他家陪跑。
美国 im 市场最大的是 fb messager ，西欧时 whatsapp ，东欧是 vbier ，日本是 line ，韩国是 kakaotalk 。中东是 telegram ，就是这么离谱。
美国谷歌邮箱普及度那么高，然而在 im 上还是被 fb 吊打。

[bk201]

我觉得这种只能靠国企搞了，比如联通移动出个什么 app 。

[chendl111]

很简单，国家强制 qq 和微信分开运营，拆分成两家公司对抗

[bigsma11]

好多人都说 QQ 好微信不好，至少微信没有强行在底部加小世界，朋友圈更新红点也能关掉，QQ 空间更新红点永远关不掉

[paradoxs]

国家只要以反诈 APP 的力度去推他们自己的聊天 APP

微信活不过 2 年。

[chotow]

我宁愿相信取消调休，也不信有竞品能撼动微信这坨屎——微信算是被钦定了 🙄

[xy90321]

只是个 PM 思路的话是不可能锤到微信的。
你要么先病毒式营销，注册新号给 100 、拉来一个好友再多返 50 ？
而且太多的周边政企系统对接了微信小程序，游戏、实业的合作推广也都是微信支付宝，这些都跟你的产品力没什么太大关系。
更重要的是钞能力。
你与其说怎么样的产品能打败微信，不如说砸多少个百亿可以干倒腾讯。

[xy90321]

@shijingshijing
第二选择很多人不需要啊，你看支付宝的 IM 做没做起来就知道了。
只有亚文化圈需要，为什么？因为微信打击啊！所以其实也不是第二选择，而是微信封禁以后的第一选择。

[idoubi]

本质还是社交关系链的问题，需要你的家人朋友都跟你一样切换到一个新的 x 信才行。目前看来比较难。

[abersheeran]

@bigsma11 在配置里能精准关掉指定功能。并且，配置里还有个简介模式，适合不想手动定制化的人，一键进入比微信还简洁的 QQ 。

[wonderfulcxm]

我觉得不行

[Jirajine]

因为 IM 不便监管的特性，微信是不允许有竞争的。不同于各种公开的社交网站，审查跟不上可以直接约谈。而 IM 这种私下的信息传播渠道，两人私聊只要没人举报监管部门根本没法发现和监管，从而服务商也就没有动力去投入更多的成本进行审查。

[ColdBird]

有没有一种可能，我是说可能啊，这些轮子都是 KPI 的产物

[ColdBird]

@ColdBird 应该说这些《垃圾》都是 KPI 的产物

[mango88]

得看你身边的人愿意换的概率是多少

[bigsma11]

@abersheeran 刚又翻了一遍设置，小世界可哟关掉了，但是没有简洁模式不知道咋回事
而且还一直在设置里红点提示更新，不更新就一直红点
我真的觉得微信在国内厂商出的大众使用的 app 里算是最简洁的了，虽然也是烂，但是也不错了
刚好 QQ 出了使用时间功能，看了一下 6 岁开始用 QQ 用了 20 年了，中间出的几乎所有社交平台都用过，但是高中开始用微信就是因为简洁和朋友圈默认非好友看不到评论回复才用的，比如一条正常动态大家都可见，QQ 空间父母和同学的回复互相可见有时候真的很尴尬

[shijingshijing]

@paradoxs 还有一个学习强国，希望这两个 App 能把 IM 功能做得像样点，现在只要能给微信压力，我觉得都可以去尝试。

话说学习强国不是阿里做的么？

[IwfWcf]

又不是没有人试过，不死心的可以自己去撞多一次南墙……

[tobepro]

我感觉最后干掉微信的不一定是聊天软件，极有可能是社交方式的改变才能有机会重新洗牌。

[ailer]

@reallynyn 我觉得这才是关键，那些抵制 GitHub 的都没有建立起不同托管平台项目互通的理论和技术设计，单纯部署一个新的平台企图反抗，这不痴人说梦吗？新的 IM 必定是有互联互通能力的，不然一家独大后那就是下一个微信

[mxT52CRuqR6o5]

购物软件切换是基本没有成本的，聊天软件可不是，你自己切了，你的微信好友都没切，你跟谁聊？

[jfdnet]

短信能够进化成微信那般是最好的，奈何各大运营商没有这个能力。

[shijingshijing]

@reallynyn
@ailer

事实上，短信，5G 短信(RCS)，电子邮件等都有一套完整的技术标准，各家不过是按照标准提供寄存服务，而 IM 确实是铁板一块，国外的很多也是自己一整套，好点的 tg 会提供开放接口。这个才是正确的打开方式，微信这种不仅封闭，而且还通过封号等手段进一步加码，规则也不透明，解封什么的还需要用户使用扫脸等更多的隐私置换。

[ivvei]

不能用钉钉吗？？

[vision1900]

要是街上买菜的大妈都能意识到自由和开放的重要性，并且愿意为此牺牲一点便捷性，微信早就 GG 了。说到底非技术群体压根就不会思考这个问题，普通人用某个 APP 的逻辑很简单：因为别人都用

[manasheep]

产品力过硬，然后玩 B 呼那一套精英邀请制，主打精英社交服务，让 kol 站台，再逐步放开，是有戏的

[XiaoBaiYa]

@bigsma11 #53 这个能关的的吧

[chenjiangui998]

@shijingshijing 同意, 开放通讯协议即可, 让各个厂商都能实现微信的功能

[cqu1980]

@shijingshijing 二选一？那你是想一个 IM 软件搞定所有联系呢还是要在两个甚至更多的 IM 软件上来回切换？人天然就是喜欢群居和懒的。

[cqu1980]

其实现在不缺 IM ，钉钉，陌陌，探探，soul ，爱聊.....缺的是能改变社交模式的东西，而且这玩意天然有垄断的属性，毕竟大家都会用一款使用人多的 IM ，而且时间越久越会强化垄断。

[cqu1980]

还有，楼主的意思是不是平台多了，接入平台度，工作量饱和，不担心失业？

[Leonard]

除非你聊天软件也来百亿补贴，每天聊多久就发红包，那还可以试试

[pq2Q3XZidsTF906J]

拼多多就是腾讯入股投资的，已经形成寡头了。治本的办法就是拆掉防火长城，当然这是另外一个话题了，只能北望王师又一年

[lostberryzz]

你说的这些都是技术上的细枝末节，对于一个产品成不成功几乎没有影响，对于用户来说，日常使用没问题就可以了。

其实社交类应用过了十来年前人们换智能手机的窗口期，就没机会了，在可预见的未来，中国社交 App 老大依然是微信。

[pcitme]

电报秒杀所有国产 IM 我现在电报使用时间远大于微信，微信只是联系亲朋。。

[codingBug]

钉钉不就是吗

[singerll]

典型的程序员思维，你说那一大堆，大街上没几个人能听懂的，你觉得他们会关心？

[sardina]

出了那么多你去用了吗

[z1113456051]

曾今有很多人想分微信的肉吃，有极致用户体验流派，有极度精简流派，然后他们都死了。要覆盖用户多，还是要功能够全，好不好不重要，你要有。

[tramm]

PDD 和 TB 竞争的本质, 我觉得并不是服务的优劣(买卖双方), 而是低价和销量. 所以这个根本性的东西不改, 没什么意义.

[xz410236056]

@zeusho871 #1 微信怎么说服用 QQ/打电话 /发短信的人的？以及各大办公 IM 怎么说服企业的？方法有很多。

[YAFEIML]

现在要么京东，要么拼多多，淘宝去的不多了。

[Baoni]

telegram 好用为什么国内不能用呢？因为不能监管嘛。
所以打败微信的关键不是好不好用，而是好不好监管。
去做一个比微信更好监管的软件，同时还要比微信好用，同时还要让同样多人用，怎么看都是不可能完成的任务。

[nah]

为什么总有人认为不可能呢？
王权都没有永恒（引自游戏台词，没有其他意思），更何况一个微信？

[AA5DE3F034ACCB9E]

微信检索这个，确实有东西的

[lambdaq]

微信 IM 可以替代，小程序、红包替代难。

[nyxsonsleep]

@abersheeran qq 不同步群聊信息的。

[wxlwsy]

我可以不用,但别人用啊.

[B1acKy1in]

从某个角度来看，tx 关于做互联网的水和电这件事已经实质性完成了

[olaloong]

@Leonard 想起了罗永浩的聊天宝

[pkoukk]

迁移成本比较高
但也不是不可能，5G 消息一类的，如果有关部门肯放权
手机厂商还是愿意去革微信的命的