V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
haoyh1
V2EX  ›  Apple

typec 线之间的区别,是不是和 DP/HDMI 一样,不区分版本,只是传输速度的差异,功能上没区别?

  •  
  •   haoyh1 · 2022-11-07 11:26:21 +08:00 · 2907 次点击
    这是一个创建于 748 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    全功能 typec ( 3A )
    全功能 typec ( 5A )
    雷电 3
    USB4
    雷电 4
    这些线之间的区别是不是仅在于线材质量导致传输速率上限的区别?(应该都有 e-marker ,雷电系列可能分主动式和被动式,但本质还是为传输性能服务,并没有功能上的差异)

    因此疑问:理论上雷电 4 的设备,用普通的全功能 typec ( 3A )是否也能正常实现功能,只是速度被限制在 10gbps/20gbps 左右?
    比如这个线只有 HBR2 的水平,但由于雷电 4 的高阶功能都在,通过 dsc 还是可以正常 4k 144 ,甚至还能塞一些 USB3.0 的数据?
    30 条回复    2022-11-08 14:56:27 +08:00
    fyw321451
        1
    fyw321451  
       2022-11-07 11:37:53 +08:00
    不知道你在说什么 都是完全不同的概念
    xuxuxu123
        2
    xuxuxu123  
       2022-11-07 11:40:06 +08:00
    看芯片;雷电的线里面也是有芯片的
    Leonard
        3
    Leonard  
       2022-11-07 11:48:20 +08:00
    不是,理论上 typec 线甚至只能充电而不能传输任何数据
    haoyh1
        4
    haoyh1  
    OP
       2022-11-07 11:52:15 +08:00
    @Leonard 是我主题描述的问题,可以只看我列的五种线
    BingoXuan
        5
    BingoXuan  
       2022-11-07 12:08:51 +08:00
    一般而言,雷电兼容 usb 的。具体兼容到哪个版本,可以查一下 spec 。雷电 4/USB4 几乎都能兼容。

    type c 只是个接口。你可以看一下 pin 定义。无非就是 usb2.0+2*高速数据接口和供电。你甚至可以自己魔改一套协议。
    liyunlong1123
        6
    liyunlong1123  
       2022-11-07 12:35:27 +08:00
    60w 以下的没有 e-marker ,超过 60w 的老款 e-marker 可以到 100w ,新的 e-marker 认证是到 240w
    hahasong
        7
    hahasong  
       2022-11-07 12:36:52 +08:00
    typec 只是接口规格
    Eagleyes
        8
    Eagleyes  
       2022-11-07 12:39:01 +08:00
    雷电 4 是最高阶的 typec 线缆,理论兼容一切,USB3 USB3.2 Gen1 Gen2 USB4 等等,充电功率和传输速率,传输视频信号都是满级。

    如果不考虑价格和便携性,无脑用这个就完了。

    至于楼主列出来的这几个线,确实是只有功能和速度上的差异。

    但是,通常手机厂商配置的 Type-C 接口的线,不属于楼主列出的几种。通常只能充电,和低速传输数据,不能传输视频信号(接显示器)所以 Type-C 口一统天下完全就是个笑话,Type-C 口线缆之间的差距,比人和狗的差距都大。

    我随便拿起一根线,要考虑这个供电功率,是否可以传输视频信号,是否可以传输数据速率是多少。会让人更混乱,JS 更混淆视听,拼多多上 Type-C 的线 9.9 包邮,苹果的线 900 多,外观可以做到一样,不试试很难分辨
    kwater
        9
    kwater  
       2022-11-07 13:06:46 +08:00
    typec 接头有 24pin ,
    线缆之间差距真的挺大的
    yty2012g
        10
    yty2012g  
       2022-11-07 14:07:47 +08:00
    我为了 5K 显示器就是无脑上了雷电 4 ,但是线也是真的贵啊😭
    xtinput
        11
    xtinput  
       2022-11-07 14:38:05 +08:00
    目前最牛逼的 USB-C 线是雷电 4 的,双向 40Gbps
    julyclyde
        12
    julyclyde  
       2022-11-07 14:44:58 +08:00
    首先,充电是单独一组线、USB2.0 是单独一组线

    在剩下的四组数据线里面,可以传输 USB 、DP altmode 、TB altmode (需要芯片)
    EvilDevilJin
        13
    EvilDevilJin  
       2022-11-07 14:59:37 +08:00   ❤️ 1
    USB-C 只是接口样子相同,协议不同,内部的芯片以及 pin 数量也不同。

    你说的 typec 线是

    USB-C ( USB2.0 ),USB-C ( USB3.0 ),USB-C ( USB3.0 E-Marker ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker ),USB-C (雷电 3 E-Marker )
    USB-C ( USB2.0 PD2.0 ),USB-C ( USB3.0 PD2.0 ),USB-C ( USB3.0 E-Marker PD2.0 ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD2.0 ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P2.0 ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD2.0 ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD2.0 ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD2.0 ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD2.0 )
    USB-C ( USB3.0 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P3.0 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD3.0 3A )
    USB-C ( USB3.0 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD3.0 PPS 3A )
    USB-C ( USB3.0 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P3.0 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD3.0 5A )
    USB-C ( USB3.0 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD3.0 PPS 5A )
    USB-C ( USB2.0 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.0 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.1 Gen1 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.1 Gen2 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.2 Gen1 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.2 Gen2 SuperVOOC )
    USB-C ( USB2.0 小米快充)
    USB-C ( USB2.0 vivo22.5W 快充),USB-C ( USB2.0 vivo44W 快充),USB-C ( USB2.0 vivo120W 快充)
    USB-C ( USB2.0 SCP ),USB-C ( USB3.0 SCP ),USB-C ( USB3.1 SCP ),USB-C ( USB3.2 Gen1 SCP ),USB-C ( USB3.2 Gen2 SCP )

    哪一种 USB-C 呢?
    julyclyde
        14
    julyclyde  
       2022-11-07 15:13:50 +08:00
    @Eagleyes 好像不兼容 20G 速率的 USB 3.2gen2x2 吧?但是我想不起来是线的问题还是电脑的问题了
    beisilu
        15
    beisilu  
       2022-11-07 15:27:34 +08:00
    @yty2012g 可以看看 ULT 的线,买了几条各类的线,除了 5 块的 hdmi 屏蔽不足,其他质量、做工都还可以。这个牌子 100 不到就可以买 2 米的雷电 4😂
    yh7gdiaYW
        16
    yh7gdiaYW  
       2022-11-07 15:43:28 +08:00
    像理想的车有线投屏需要用一种支持"DP over type-c"的专用线,网上有些人反馈用普通线会有杂音啥的。
    但搜了下淘宝好像都没有这么标注的...双十一凑单随便买了件,希望能用,官方商城的价格太离谱了
    Eagleyes
        17
    Eagleyes  
       2022-11-07 16:21:28 +08:00
    @yty2012g #10 说实话完全没必要,高速传数据么?菊花链吗?不的话,随便一个百来块的,甚至显示器自带的都够用
    Eagleyes
        18
    Eagleyes  
       2022-11-07 16:23:13 +08:00
    @julyclyde #14 13 楼复制粘贴的很清楚了,普通人可以近似理解,雷电 4 线==万能,USB4 线==准万能,

    对普通人来说,别超过 1.8m ,一根百来块钱的 USB3 雷电 3 的线足够,
    winddweb
        19
    winddweb  
       2022-11-07 16:29:03 +08:00
    不能,全是区别。
    julyclyde
        20
    julyclyde  
       2022-11-08 08:52:36 +08:00
    @Eagleyes 13 楼粘贴的那些额外的充电技术,纯属为了批评而批评啊。那些都不是 USB 本身的问题,但是徒增很多篇幅
    Eagleyes
        21
    Eagleyes  
       2022-11-08 09:07:58 +08:00
    @julyclyde #20 它贴的意思是,Type-C 口的线,除了“接口”一样以外,里面的差别天上地下。真的不能拿起来就用。
    对专业用户分辨起来都很有难度。

    你说买了跟线,满心欢喜的准备 65w ,100w 快充,结果就是龟速,你换了 PD 快充头,厂商原装快充头,仍然速度上不去,这时候才想到是线的问题?这多坑啊。

    我见过不懂行的,用手机充电配送的那个双头 Type-C 充电线,当主机和显示器的连接线用,那当然传输不了视频啊,他还一脸懵逼,明明是 Type-C 线啊,怎么会不行?
    julyclyde
        22
    julyclyde  
       2022-11-08 09:15:29 +08:00
    @Eagleyes 哈哈哈哈你说的那个拿手机线接显示器就是我啊。不过那个线可以传 USB2.0 的,更 confusing 。它如果是纯充电线(只有 CC 针脚)我可能当时就不会试了

    65W 是 20V3A PPS 吗?似乎对线没什么要求啊 100W 是 5A 那是必须要 e-marker 了

    其实主要麻烦在于各种 altmode ,大部分资料都是市场化宣传用语; USB 标准倒是可以下载来看,虽然艰涩但好歹还是开放的; TB 标准我没找到在哪儿下载,我也不知道它到底是咋协商的
    Eagleyes
        23
    Eagleyes  
       2022-11-08 09:52:00 +08:00
    @julyclyde #22 所以你看搞 IT 的都不太清楚,手机线接显示器能不能用,不亮,乖乖换线或者 HDMI ,绝大多数普通小白就更不懂了。

    什么叫电脑防呆设计,能插上就能用,插不上就不能用。从这点看,Type-C 口反而更混淆了。

    说实话那些线的标准我也不十分清楚,简单的判断方法,粗的,贵的就是好的。比如说 Apple 的 20w 快充头,必须配那个 Type-C 快充线,以前标配的 5V1A 那个细细的线就肯定快充不了,哪怕接口一样。

    这个问题有没有解决办法呢?有,一律用最贵的线,只是那样线缆都会变得非常粗,价格也变的很贵,没哪个厂商会这么做。

    比如 M1 系列笔记本充电的 Type-C 线,话说那个能不能用来传数据我还真没试过,希望有试过的朋友给点反馈。那个线用来冲手机能不能快充?肯定能。手机充电带那个线?不考虑价格问题,那个那么粗,真的方便吗?也就是应急吧,我相信大多数人都不太希望用这个冲手机。
    user0
        24
    user0  
       2022-11-08 10:46:48 +08:00
    @julyclyde type-c 线里有 4 组差分信号线,用于传输高速 usb3.0 数据或者 dp 数据(可以配置为 4+0,3+1,2+2 ),充电线是没有接这几根线的。usb2.0 的引脚走的是另外两个引脚 dp,dm ,一般情况下,充电线都会把这两根线连上,因为 qc 协议需要。
    julyclyde
        25
    julyclyde  
       2022-11-08 10:51:01 +08:00
    @user0 哦,原来 qc 这么复杂啊,还需要数据线辅助协商
    julyclyde
        26
    julyclyde  
       2022-11-08 10:52:29 +08:00
    @Eagleyes 我觉得这事还是 USB 协会的问题,总想着兼容性
    其实直接革新一把就啥事都没了

    笔记本电脑那个高速充电线好像也是没有高速数据通道的。苹果及其缺德
    Eagleyes
        27
    Eagleyes  
       2022-11-08 11:01:23 +08:00
    @julyclyde #26 其实不是缺德,是成本问题。

    笔记本那个 30w 65w 充电线默认就是充电,为什么要带数据通道?多一个功能多一份钱。没有哪个厂商会这么做。

    只是以后用 Type-C 线的时候要区分了,
    这个线是充电线,只能 20w ,不能连显示器;
    这个是高功率的,可以 65w ,不能连显示器;
    这个线 USB3 线,可以用来接显示器 4k 60hz ,也可以传输数据,也可以充电;
    这个最贵的是顶级雷电 4 ,能连接 n 个 8k 显示器+高速传输数据,也可以充电。

    給线缆贴标签,也不知道这样是进步还是倒退。。
    julyclyde
        28
    julyclyde  
       2022-11-08 11:20:11 +08:00
    @Eagleyes 以 Apple 的售价来说,谈成本就是缺德啊
    我买一根 Dell 的工业垃圾才 29 块钱 5A 电流 TB3 协议
    Apple 卖好几百


    充电这部分其实是按电流区分的,因为电流和发热量相关,没芯片 3A ,有芯片 5A 。电压只和充电器用电器有关

    我也觉得贴标签挺倒退的,也许还不如外观区分
    zx4824
        29
    zx4824  
       2022-11-08 14:29:01 +08:00
    不支持全功能的:
    USB1.0\2.0\2.1\3.0
    USB 3.1(5G)
    USB 3.2 Gen 1(5G) (其实就是 3.1 的改名)

    兼容数据传输、图像音频传输、PD 充电的版本,其实就是 USB 3.2 Gen2 及以后的版本,买这个版本及更高版本的就行了
    1.USB3.2Gen2 ( 10G )
    2.USB3.2Gen2 x 2 ( 20G)
    3.USB4 (40G)
    julyclyde
        30
    julyclyde  
       2022-11-08 14:56:27 +08:00
    @zx4824 你这个说法不对
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   912 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 22:07 · PVG 06:07 · LAX 14:07 · JFK 17:07
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.