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yuanmomo
V2EX  ›  职场话题

跟同事介绍了一下国内 35 岁的问题,同事们都很惊讶

  •  
  •   yuanmomo · 72 天前 · 5957 次点击
    这是一个创建于 72 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前几天跟 Mentor 聊天,突然问我为什么去瑞典?

    我提了几个,其中一个是 35 岁危机的问题。我的大意是在 35 岁过后,你会更难找到一份合适的工作。当然,可以选择降薪,也可以去一些小的公司。但是国内的压力,降薪后,压力会很大。

    我表达的意思是:不是说不能找到工作,而是相对会比较难。

    现在 Mentor 见到同事,或者跟海外的同事开会,都会问一下对方的年纪?因为大部分同事年纪都比较大,有一位 51 岁了,其他几位 40 岁,也有 30+ 的同事。然后 Mentor 会补上一句,你 现在 /再过 x 年 在中国会很难找到工作。

    Mentor 是出生在瑞典的华人(父母是香港人)。他一直很难理解为什么年龄越大,明明有更多的经验,但是却会更难找到一份更好的工作?他着实不能理解。

    感觉不应该跟他说这个问题,或者说不能把这个问题说得很严重,怕把他带偏了。包括我说国内加班也很严重,他也很不能理解。真担心文化输出的时候,说错了话,让他们理解错了。

    第 1 条附言  ·  72 天前
    不好意思,我可能没表达清楚,我 Mentor 肯定是在开玩笑啦,这个是正常的。

    我只是觉得,很不希望让别人觉得我说的不准确,或者我说得有点夸张,让别人产生了误解。

    就是正常在外,是不是就应该说好的一面,其它方面(不好的方面)就尽量不要说,免得我说错话,让别人有误解了就不好了。
    54 条回复    2023-01-04 02:56:27 +08:00
    brust
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    brust  
       72 天前   ❤️ 2
    只要是事实怕错什么
    ww2000e
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    ww2000e  
       72 天前   ❤️ 2
    你说我们这经验基本是一条水平横线
    tairan2006
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    tairan2006  
       72 天前   ❤️ 2
    后面年轻人卷没了,自然就能找到了
    pppguest3962
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    pppguest3962  
       72 天前   ❤️ 1
    工具迭代的现象
    lincanbin
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    lincanbin  
       72 天前   ❤️ 5
    因为人太多,产业升级又失败了,你不干有的是人干。
    eason1874
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    eason1874  
       72 天前   ❤️ 9
    中国劳动法是为了加入 WTO 才开始制订的

    很多血汗工厂为了接外贸订单完成合规才禁止员工长时间加班和添加人身保护措施

    所以,让发达国家老外知道我们的真实工作待遇并没有不好,反而利好,他们要来采购的话会因此特别在意国内供应商企业的员工待遇
    Microi
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    Microi  
       72 天前   ❤️ 1
    因为中国的企业都极具爱国情怀,积极响应国家用人政策方针,向公务员录取标准看齐。
    sinxccc
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    sinxccc  
       72 天前   ❤️ 1
    美国一线互联网大厂里实际上也有这个倾向,不过没那么明显也没那么公开,之前有人就注意过一线大厂的员工平均年龄越来越低,这显然不是因为从业人员的就业年龄越来越小。不过二线中小公司倒是基本不在意年龄,也有原因是年轻人已经被大厂筛过一遍,反正给不起高薪水年轻人不愿来,就没什么好挑的了。

    倒是你 mentor 的做法有点怪,如果你觉得他只是无心,跟别人提个最近的有意思话题 small talk 的话,你正面或者侧面跟他提一下你觉得这个做法让人不是很舒服,一般人多少都会注意。如果他是有意识的话,那 HR 走起或者准备换个 mentor 甚至工作,不管你自己什么立场,这种人对职场有毒,跟着混没好日子的。
    terence4444
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    terence4444  
       72 天前 via iPhone   ❤️ 1
    「现在 Mentor 见到同事,或者跟海外的同事开会,都会问一下对方的年纪」这个一般不会随便直接问的……
    liuzhihang
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    liuzhihang  
       72 天前 via iPhone   ❤️ 1
    我理解在哪个地方都是养新不养老,除非没有新人或者没有人用。也包括有足够能力的新人使用。

    比如:同样是写代码搬砖,有新人用,为什么要用老人,所以适当提升自己的竞争力。同时做好准备。

    当然也可以润到没有新人的地方。
    GP1
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    GP1  
       72 天前   ❤️ 1
    那就少问这种问题,反正大家心里都清楚根源是什么造成的。
    根源不改变,改朝换代也只是又一轮循环而已。
    paradoxs
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    paradoxs  
       72 天前   ❤️ 2
    你应该让他们知道:他们有这么好的工作环境,完全是因为他们的国家在滚滚的历史长河里面给他们累积了更多的东西


    让他们去其他更卷的国家试一下, 就知道, 自己什么也不是。
    maketime4life
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    maketime4life  
       72 天前   ❤️ 2
    还是人太多了,所以资本家可以随便挑
    tonytonychopper
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    tonytonychopper  
       72 天前   ❤️ 2
    可能楼主的 mentor 只是在开玩笑,但是楼主的表述显得是 mentor 的问题?
    yuanmomo
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    yuanmomo  
    OP
       72 天前
    @sinxccc
    @terence4444
    @tonytonychopper 不好意思,可能是我描述的问题。我 Mentor 肯定是在开玩笑的,工作这么多年,这个能听出来。

    是我表述有点问题,我其实想表达的是,我不希望让别人我觉得有夸张,或者有一点点不准的情况,让别人对我们产生误解了。
    reallynyn
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    reallynyn  
       72 天前   ❤️ 3
    可以横向对比下年龄越大越吃香的职业,比如医生,看看区别:
    1. 技术更新迭代速度太快,而医疗知识更新没那么快。
    2. 国内的技术栈普遍比较简单,竞争力是体力,而非脑力。
    3. 码农是自由竞争的行业,流动性更大。而国内医生是事业编制,国外是行会制度,人员相对稳定。
    4. 软件系统的开发像盖房子一样是项目制的,受行情影响较大,因项目变更造成的人员流动更大。而医疗是持续性的,每天都会有人生病,需求相对稳定。
    5. 国内码农的待遇远超其他行业,而国外的大多数行业待遇未必低于码农(变态的湾区除外),造成国内 it 人才井喷过于严重,大公司可挑选人才极多。
    6. 国内劳动法对大公司约束有限,缺乏对年龄歧视的惩罚性赔偿措施,某些大公司比如某位逼迫员工每几年就得重签合同,裁员成本较低。

    总而言之码农在国内是个畸形的行业,就像捕蛇者说一般:抓蛇会死,但是不抓蛇死的更快。
    35 岁存在失业风险,但是说不定能把其他行业一辈子的钱赚出来,35 岁前拿低薪买不起房也照样是个 loser 。
    润也许是个好选择,不过湾区的码农环境也愈发畸形。反垄断、技术停滞、资本下行都是悬在湾区码农头上的利剑,谁也说不准会不会出现类似 2000 年互联网泡沫崩溃的情形。
    Jirajine
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    Jirajine  
       72 天前   ❤️ 1
    @paradoxs 应该反过来:他们的生产效率如此之低,完全是因为他们的国家在滚滚的历史长河里没有将他们更好的驯化。
    akakidz
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    akakidz  
       71 天前   ❤️ 4
    所以我现在面试找工作,如果公司里大龄( 35 以上)人员占比多,会是我心中的加分项,大家都不是傻子,中年人有家庭孩子要养活,跟着他们选择一般都没错的
    julyclyde
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    julyclyde  
       71 天前   ❤️ 1
    @Jirajine 其实是他们已经过了卷的阶段,到了 post 卷
    中国这次大裁员之后估计也会转入这个阶段
    312ybj22
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    312ybj22  
       71 天前   ❤️ 1
    win win win , 赢麻了
    coderzhao
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    coderzhao  
       71 天前   ❤️ 1
    @eason1874 查了下:新的《劳动法》是 2018 年 12 月 29 日颁布的,而原《劳动法》是 1994 年 7 月 5 日经八届人大通过,1995 年 1 月 1 日起施行的。2018 年 12 月 29 日第十三届全国人民代表大会常务委员会作出的是《劳动法》的第二次修正。
    fredli
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    fredli  
       71 天前   ❤️ 1
    OP 说的没错啊,也没什么好担心的,this is life
    Andreas8
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    Andreas8  
       71 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @eason1874 这几年听了不少西方专家和学者的讲座,有两个观点比较普遍。
    一是当初西方拉中国进 WTO 、希望经济发展能带来民主化,结果完全失败。
    二是西方开始不再为了经济利益而继续忍受意识形态(比如自我审查言论,南方公园有一集专门说这个),结果发现赚的钱和以前差不多(比如壮志凌云 2 )_转自推特丁宇
    ytmsdy
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    ytmsdy  
       71 天前   ❤️ 1
    同意 15 楼的观点
    1:中国的人太多,不靠关系,单纯靠个人智力获得高薪的工作岗位太少了
    2:国内 IT 企业,很多干的都是体力活,如同板砖;一个刚毕业的和一个毕业十年的技术人员需要面对的技术问题差不多。这种情况下,企业当然会选择性价比更高的年轻人。
    ShawnYue
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    ShawnYue  
       71 天前   ❤️ 1
    @eason1874 不敢苟同,外国人难道不知道中国工厂里面招童工,剥削员工吗,最后还不是睁只眼闭只眼

    你让美国人在大部分工业制品涨价和让中国打工人加班里面选大部分人会毫不在意选择后者,你看欧美又是新疆又是台湾的,怎么没见他们拿 996 当靶子啊?你不 996 别人的成本怎么压下来

    指望老外帮你改变不现实,因为本质上他们也是你加班的受益者
    eason1874
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    eason1874  
       71 天前   ❤️ 1
    @coderzhao #21 第一部劳动法是 1994 年发布的,从 1986 年申请加入关贸总协定(当时还不叫世贸)到 1994 ,中间已经经过很多次谈判了。世贸要求保障劳工待遇,不全是道德动机,也是为了避免成员之间的人力成本差太多,避免廉价劳动力优势压倒技术优势(劣币驱逐良币)

    @ShawnYue #25 法律实际实施得怎么样是另一回事,要求有法律保障是加入世贸的硬性要求。实际上所有贸易组织都有这种条款

    @Andreas8 #23 我觉得意识形态不能说没有,但影响非常有限吧,主要还是当时我们劳动力性价比数一数二,也愿意市场换技术,他们过来投资基本上是稳赚不赔的。2015 涨价去库存,居民钱包被房子掏空,消费市场眼看着全面萎缩了,增量没了,川普上来就想从存量薅一点。一开始有所忌惮只加关税,我们想露一手结果把屁股露出来了,你既要硬气又不敢真的放弃合作,他们就肆无忌惮干你了
    Timzzzzz
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    Timzzzzz  
       71 天前 via Android   ❤️ 1
    兄弟请问怎么去的瑞典?
    kelvin_fly
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    kelvin_fly  
       71 天前   ❤️ 1
    没有说错呀,也并没有啥误解
    yuanmomo
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    yuanmomo  
    OP
       71 天前
    @eason1874 是的,之前看王孟源的分析也是,要么就是一招制敌,反制,打痛川普,不然后面真的不好过。
    yuanmomo
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    yuanmomo  
    OP
       71 天前
    @reallynyn 对于国内的工作,我自己也是工作十年了,大大小小的公司都去过了,很难受,基本上只遇到外企是我理想的工作环境。

    我当初选这个行业,没有想那么多,仅仅是因为喜欢用电脑写点东西,不是为了挣钱。除了在外企,其它时候想安安心心,踏踏实实做点事情,真的太难了,真的是的太难了。曾经在微众银行的开源团队,但是天天也是聊的商业化,然后还要要求一个月出一个版本,领导各种 PUA ,就是这个时候,让我萌生 run 的想法。

    国内这个工作环境,畸形,房贷(自己中意的放弃,买不起),教育,医疗,生活压力,太累了。
    yuanmomo
        31
    yuanmomo  
    OP
       71 天前
    @Timzzzzz 我是在 V2EX 上通过一个猎头(这个猎头也用我的号发过帖子),拿的外包(这边叫顾问)公司的合同,然后办了工作签证过来的,过来了在这边面试的雇主岗位。
    FoyaHR
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    FoyaHR  
       71 天前   ❤️ 1
    问:你有多少工作经验? 答:five 千年驯化经验
    OrangeSinglee
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    OrangeSinglee  
       70 天前   ❤️ 1
    我觉得,是因为年纪大了,琐事就多了吧。我们经理,要早点下班接娃。有时候晚上有事情,打电话基本都是在带娃,陪娃。没有太多的精力全身心的投入到工作中了,而且对于出差来说,基本都是让我们这群没有家室的人去。他也是偶尔去一下,不能长久待,来回跑会增加公司成本。个人理解。
    yuanmomo
        34
    yuanmomo  
    OP
       70 天前
    @OrangeSinglee 是的,所以,正常应该会有办法保障他们的权益的。

    为什么生育率跌的这么惨?我宝宝现在 16 个月了,我都能感觉到,真的很费精力。如果在国内,如果没有父母帮,精力真的不够,工作压力也很大,我是在搞不懂我为什么还要生二胎,三胎。一旦买房,压力就更多,怕失去这份工作,不能随意的换个工作。

    反正那段时间我想了很多,然后决定 run 了
    chuck1in
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    chuck1in  
       67 天前   ❤️ 1
    @yuanmomo 开源团队也要被 pua ?是怎么样 pua 的,各种说你绩效能力不行吗?
    yuanmomo
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    yuanmomo  
    OP
       66 天前
    @chuck1in 一个开源团队,然后天天嚷嚷商业化,还能叫做开源么?
    neutrinos
        37
    neutrinos  
       66 天前 via iPhone   ❤️ 2
    如果一开始就在斯德哥尔摩工作,几年能买得起房子?(不按现在工资算
    magichacker
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    magichacker  
       66 天前   ❤️ 1
    瑞典的 IT 薪水怎么样?
    yuanmomo
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    yuanmomo  
    OP
       66 天前 via iPhone
    @neutrinos 说实话买房很难,两个人会好一些。最主要也要看你买什么房子,大小。位置什么的,要是能租到一手房,很多人都不愿意买房了
    yuanmomo
        40
    yuanmomo  
    OP
       66 天前 via iPhone
    @magichacker 比平均工资高一些。大多 IT 在 5-6w kr 。我不到 5w kr ,大概是我来之前薪资的四分之一
    angero
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    angero  
       65 天前   ❤️ 1
    @lincanbin 确实是这样
    neutrinos
        42
    neutrinos  
       65 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @yuanmomo 我是几年前润出来的,还想北欧好就润过去呢,看来中等收入者在哪都是苦逼

    你去之前 20w kr ,我实在想不通为啥去,国内妥妥的人上人啊
    yuanmomo
        43
    yuanmomo  
    OP
       65 天前   ❤️ 1
    @neutrinos 我不喜欢所谓的人生人的生活,没有所谓的人生人,大家都是过好自己的生活。

    在国内的工作,或者在华人的公司,一分收获,一定有两分的付出。

    我来这边,工作轻松(完全不加班),工资够花,没事出去转转,宝宝到处都有玩的,我又没事喜欢看看风景,岂不美哉么
    neutrinos
        44
    neutrinos  
       65 天前 via iPhone
    @yuanmomo 你自己喜欢就好
    yuanmomo
        45
    yuanmomo  
    OP
       65 天前   ❤️ 1
    @neutrinos 对的对的,选择 run 出来的人,不就是为了换一种自己想要的生活么?
    volvo007
        46
    volvo007  
       63 天前
    @yuanmomo 收入锐减,当地平均支出又高了但是还觉得轻松,我是真的很难想象…… 不行我也试试润
    yuanmomo
        47
    yuanmomo  
    OP
       63 天前
    @volvo007 哈哈,收入问题永远是我们讨论最多的问题。确实,如果我在国内,这也是我会考虑的问题。

    所以,润不润,首先得想明白挣钱的目的是什么?其实很多如果想挣大钱的人,确实不建议出来。

    再说到收入锐减和支出问题,对我来说,仅仅是对我来说,我认为不是一个问题。

    1. 我宝宝读书不是问题,瑞典整个环境对宝宝的态度,好到我不能想象,如果让我选,我也会选择在瑞典度过我的童年。

    2. 媳妇,宝宝,我的医疗问题也不担心,虽然有所谓的排队问题,这个只能说仁者见仁,智者见智了。PS. 瑞典人的平均寿命是男 81 , 女 84 。

    3. 父母的养老,每个月大概有一笔现金流 ( 3-4k ),每年还有几笔定期的钱大概 4w ,父母的生活够了。同时,父母也有保险,跟父母商量好了,如果超过 50w 都看不好的病,就不能怪子女不孝了,有这么多钱,投资到自己的女儿上不更好么?

    4. 我只要工作,我媳妇还可以申请当地的大学,免费去读硕士,媳妇也可以慢慢找她自己的职业方向。

    5. 在本地买套房子,庆幸在国内攒了一部分钱,在这边付首付是没有问题的。先买个公寓,后面拿到 PR ,或者入籍了,就换个大点的房子了。如果后面媳妇也上班,就会更好了。

    对我来说,其它需要攒钱的地方,我确实想不到了。 豪车,别墅,游艇,咱就是个普通人,这辈子也买不起呀,想那干啥。

    再说到现在的工作,每天不加班,周末不加班,每天上班心情还不错(在国内的时候,大多时候上班跟上坟一样),然后没事逗逗我家崽崽,空了做点自己喜欢做的事情,做做饭,也不担心被裁员,这些东西,不是一点钱能买到的。

    哈哈,所以每个人都有自己的想法和生活,相互尊重和祝福就好了
    volvo007
        48
    volvo007  
       56 天前   ❤️ 1
    @yuanmomo 看了前面发现我家娃就比你小一个月,天天发愁…… 房租和阿姨费用占了大头,一个月去掉吃喝不剩下啥了。魔都没房的情况下都不知道几年后娃上学咋办。另外我也觉得很神奇的是国外对很多人 35 可以是职业生涯的开端,怎么国内就好象结束了一样……

    谢谢 LZ 的分享,我会认真考虑下
    yuanmomo
        49
    yuanmomo  
    OP
       56 天前
    @volvo007 祝顺利呀~

    国内跟国外的情况不太一样,都是有好又坏,这个我也是来了这边才体会到的。

    我也是最近看了他们的代码,发现他们的代码在国内的大厂环境根本行不通。比如我在这边用的 APP (公交车的 APP ,银行的 APP ,购物的 BOOZT )功能相对都很简单,所以他们不用太纠结那么复杂的一些业务。但是反过来,他们需要更新技术,像他们用 Java 的 Stream API ,Lambda ,函数式编程,以及一些功能的封装,就用的很淋漓尽致。但是,对于我来说,在国内,不用这些,也能把工作干得很好,能跑是第一位。当然,这个可能是我的个人问题,平时忙着写各种业务,周末也加班,然后偶尔有点时间也只想休息了,没啥学习的动力。

    这边是真的不加班,所以有闲暇的时间,自己学习。他们没有年龄的问题,因为他们的 Coding 能力都很强,技术也很潮,我最近也是在努力的学习他们的代码。而且,这边强调的是平等,性别呀,年龄呀,从小就接受平等的观念,所以对于女性工作机会,35 岁问题,他们也觉得很惊讶。

    最后,我个人来看,我是庆幸我 run 了,后悔没有早点来。但是,每个人不一样,包括这边的同事,也觉得离开自己的祖国,家乡是一个很大很大的决定。最后,祝顺利~
    funnytree
        50
    funnytree  
       32 天前   ❤️ 1
    OP 可以简单讲讲自己的职业生涯路线么,比较好奇
    yuanmomo
        51
    yuanmomo  
    OP
       31 天前
    @funnytree 这个可以讲的呀,也不是啥很重要的事情。只不过,我就算想简单,也难,我的简历很花的。不过,还是列出来,大家有兴趣的人,可以看看,当个笑料也行,哈哈~~

    08 年 9 月,地震重灾区一员,到成都一个二本学校读电子信息工程(单片机专业),我学不懂,就大一开始自学 Java 。

    11 年 6 月( 12 年 7 月毕业,)找到一个外企外包的实习机会,所以,大三过后那个暑假和大四一整年我都在外面实习工作了,一直到 13 年 1 月(这家外企对我后面的影响还挺大的)。在这里,别人教了我很多东西,当然也错过了一段姻缘(另一个故事)。

    13 年 3 月初,到深圳,月底找到了一个外包到招行的工作,但是实在没意思,干了三个半月就走了。但是我这里认识了我在深圳最好的一个朋友,一直到润之前,都经常出来一起喝咖啡。我现在深圳的公寓,惠州的房子,两个房产证还在他那儿。

    13 年 7 月初到一个创业公司去干了,领导在腾讯做了 8 年,人很不错,教会了我很多东西。干了 1 年 3 个月过后,我跟他说这边我感觉没什么挑战,想去大一点的公司,跟他也商量好了,然后和平离职。

    14 年 9 月,自己找机会到了迅雷看看,在这里遇到了我第一个最重要的领导。但是只待了半年,就走了。一个是迅雷看看的业务不行,第二个是当时 P2P 很火。所以,迅雷看看干了半年,就提离职了。人生的戏剧性就在这里,当时他对我没啥印象,再加离职让他很不顺心(当时团队 8 个人有 6 个提离职),当时闹得有点不愉快。但是谁也没想到后来关系会这么好,乃至我深圳的公寓,就是他帮我找的。

    15 年 3 月,当时 P2P 很火,有个朋友推荐我去某头部 P2P 公司。这个公司,领导很不错,让我学会了,写了很多测试。我现在瑞典的工作就是做的测试,也得益于当时的这段经历。但是这边我只待了 5 个月左右,走的原因比较多,更多的可能还是屈服于想挣更多的钱。跟这个领导关系也还不错,后面,我帮他弄了几年的梯子。

    15 年 4 月 1 号,迅雷看看被北京响巢国际收购,然后之前的同事,涉及到离职,裁员什么的,这个是一个插曲。

    15 年 8 月,因为那个插曲,原来迅雷看看的总监带着我迅雷的领导出来创业。本来我领导找了团队另外一个离职的同事,但是那个同事不想去,就给他推荐了我,然后三个人一起吃了一个饭。因为当时 P2P 确实比较好,我在的公司也是头部 P2P ,他给我税后 2.4w 的样子,没忍住就去了。虽然刚开始闹了一点插曲,就是我领导觉得钱给的这么够,但是我能力感觉不够,代码都给我了,天天还是这不懂,那不懂。当然,我肯定是自己花了精力,短时间跟上了,抗住了。这一年是我最轻松的一年,从来没加班,工作 10-6-5 ,中午吃饭和午休 2 个小时,每周一固定团建,老板请客。当然最后业务没成,中间降了一次薪,降了不是很多。不过,一年过后,创业还是失败了,16 年 8 月公司裁员,赔偿了半个月,因为大家都认识,关系又都很好,也没要更多的钱。但是这一年,跟领导建立了很深的关系,相互了解更多,更深了。他是一个愿意帮下属前途着想,给下属谋福利的领导,我是能帮他扛事的人。

    16 年 9 月,休息了一个月,然后到深圳的阿里巴巴,赶上双 11 ,双 12 ,3-28 大促。不过说实话,我因之前的经历,不太喜欢阿里的文化,也只待了半年,身体确实扛不住了。这期间,我之前那个领导,疯狂给我暗示,让我跟他去,说我小心有命挣钱,没命花,哈哈。。。

    17 年 4 月,从阿里离职,然后又出来跟迅雷那个领导,这次干满了三年。中间做了不少项目,不多说。跟领导关系好,我又能搞事情,各种都没亏待我。然后,也帮我看了一套公寓,然后我也买了。从他跟我说,建议我买房,到我买完房子交房,3 个月,这个就是他对我说的:执行力。

    20 年 3 月,跟前公司的老板有矛盾,跟领导倒没有,其实就是公司不挣钱,再加上疫情,老板搞了一系列迷之操作。最后我气不过,在群里面怼了 HR 几句。都知道 HR 其实就是传达老板的意思,跟 HR 自己没关系,但是我怼了就裸辞了。

    20 年 4 月,去腾讯下面的某个亲儿子上班,本来想好好干一番,但是遇到一个很 SB 的领导,刚入职 4 个月,就跟领导吵了一架,差点走了。最后,虽然留下了,肯定被穿小鞋,但是辛亏有其他几个同事也跟他吵架,所以我那几个同事又带我学习了区块链公链的东西。就是因为这段工作经历的原因,刚好又有宝宝了,所以让我有了想润的想法。

    21 年 3 月,在 V2EX 认识了帮瑞典公司招人的猎头,然后开始走瑞典的面试流程。

    21 年 4 月,提了离职,又裸辞了。但是瑞典的在两面过后,也停了,他们担心我有宝宝了就不去了,就把面试暂停了,希望等我宝宝出生了过后再继续。

    21 年 5 月,某公司要招一个区块链的人(这又是另外一个故事了。这个机会,得益于我自己的性格,不在于眼前得失,也许哪天就不知不觉收到一笔横财)。刚好那个时候,是牛市,这个工作机会给的工资相对币圈来说很低,我又没有事情做,就去了。不过,相对来说,工资还是不错了。在这边,我带一个项目,团队技术有 3 个人。但是也没做多久。

    21 年 8 月初,公司收到风声,根据国家政策,我负责的项目就无限期关停。然后我就没有事情做,几个同事都分到别的组,因为我的职级高一点,所以就让我做准备,做点边缘事情,等那个新项目。

    21 年 8 月,同一个时间,瑞典公司给我资料,我给一家人都办理了护照。

    21 年 8 月,因为牛市,刚好面试了一家新加坡的币圈公司。本来猎头不想推,我简历太花了,但是最后抱着试一试的心态。先推到北京的团队,面过了,HR 给我发 Offer ,我说不能去新加坡,我就不要了。最后猎头看我还有戏,就让内部帮我推到新加坡的团队,然后缘分来了,认识了我第二个重要的领导。然后一路面试,拿到了新加坡交易所的 offer ,瑞典一听,也给我发了 offer ,后面的面试都没走了。

    21 年 9 月,因为有房贷压力,瑞典的工资确实不高。然后就跟瑞典的人商量,我想去新加坡的公司看看先,一是可以多挣点钱,二是不想自己有遗憾说当初没选坡县(毕竟薪资是以前都没想过的多)。瑞典这边的同事很不错,帮我保留了机会,让我想去瑞典了,联系他们就行。

    21 年 9 月 24 , 国家出政策了,我之前项目被停的原因就官方公布了,刚好这一天离职了。

    21 年 9 月 27 ,到新加坡公司的广州分公司入职,领电脑,开始远程办公。虽然我职级不高,但是薪资还不错,、。我自己本身也不计较这个东西,一个是薪资已经到了我以前想都没敢想的地步,其次就是我的主要目的是出国。这段时间,工作很忙,我带了小组里面最重要的项目,但是就是真的,加班特别特别多。

    22 年 1 月,还清了我深圳公寓的房贷,没有了负债,还有一笔存款。其次是,领导还帮我申请了 35% 涨薪, 很可观了。

    22 年 3 月,本来是 7 号去坡县的票,4 号我提了离职,然后跟瑞典的同事联系了,他们很欢迎。但是坡县公司的领导还没反应过来,因为钱也给够了,关系也很好,对我也很挫,氛围也不错。但是对我来说,确实,加班太多了,还有一些其它的问题吧。

    22 年 5 月,这期间,领导们都极力留我,确实团队加班也收敛了很多,我自己也轻松了不少。但是,我毕竟答应了瑞典这边的公司,合同也签了,肯定是不能忽悠人的。降薪很多,估计一般人不会做这种事情,然后瑞典的签证申请也提交了。

    22 年 6 月,公司宣布裁员。本来领导是留我干到去瑞典之前的,现在刚好碰到这个事情,直接帮我申请,算是给我的福利,给了 N+2 ,和一些其它的钱,反正我觉得给够了,挺多的,本来自己觉得自己也容易知足。

    22 年 7 月,处理深圳的公寓,交给自如,带着一家人,宝宝回老家,自己也开始休息了。

    22 年 9 月,出发到了瑞典,入职外包公司,然后面试,找雇主。行情不好,机会真的不多,拿到的两个面试机会,都是测试的。

    22 年 11 月,面试完成,雇主的背调也完成了,开始转行做测试了,今年就这样就收官了。

    前几天还跟坡县的领导聊天,让我帮忙弄点东西,他说他说以后累了,就来找我,哈哈~~
    funnytree
        52
    funnytree  
       30 天前
    @yuanmomo 感谢 OP 的答复,对我很有用。我是刚入职场的小白,中间有 gap year ,以后是一心奔着海外去的。但是现在的工作经验不多,所以准备国内先认真工作几年,再寻找机会出国。我是普通一本计算机毕业的,刚毕业的时候不了解情况,直接去了一个外包公司做测试,工资对于应届生还可以但是加班很累,同事下班都不走,曾经有过夜里等交接等到凌晨三点多第二天八点接着上班的经历,然后就辞职了。追求的目标就是钱略有盈余、WLB ,希望能在有孩子之前找到机会出去。

    看 OP 说了海外的功能比较简单但是技术比较新,请问您觉得在国内工作,积累哪些方向的经验对于寻找海外工作有比较大的优势呢?有哪些是无用功呢?有没有什么经验之谈。

    再次感谢
    funnytree
        53
    funnytree  
       30 天前
    另外还有一点想请教下,就是如果有国内事业单位或者国企的工作经历,会导致海外公司在筛选的时候直接排除么?
    yuanmomo
        54
    yuanmomo  
    OP
       29 天前
    @funnytree
    在海外找工作,国企事业单位或者国企基本没什么影响。部分比较大的公司会做背调,他们会委托国内的分公司帮忙做。但是他们对诚信看得很重,不要有违约,假学历,假的工作背景,没有刑事犯罪基本就够了。

    其次,如果有 run 的想法,英语一定是重中之重。可以说得差一些,但是一定要能听懂。不然,你都听不懂,都不知道怎么回答别人,就别说沟通了。在表达的时候,可以尽量去描述,加上肢体语言,一般问题不大。

    再者就是沟通,外面很多时候看重你的沟通能力,多主动一些。沟通能力里面有一个很重要的点,是让不同的人能听懂你想表达的东西,这个是很重要的能力,多多锻炼。

    技术,跟着学就好了。就好比这边用的 Cucumber 做自动化测试,我国内好多测试的同事都没听过。但是我最近用了过后,从发现能解决我之前很多的问题。除了测试的基本技能意外,还有 Java ,Python ,Shell ,Web ,HTTP ,网络这些都需要了解一些,最好能熟练,我这边见过的测试,都是会写代码的,还有一个甚至能 用 React 写 APP 来做一些自动化测试。

    要有自动化的思想,对所有重复性的的工作,要有自动化的思想,然后实现自动化。我现在的团队,专门招了一个 Team 就是用 Cucumber 编写自动化测试用例,同时还要迁移之前用 Bash 写的 Manual 测试用例。

    技术跟着学,工作如果太忙,就自己找时间了,没有办法。在国内的项目,我还用着 JDK 8 ,这边已经全部 JDK 17 了。

    LinkedIn 一定要搞一个,海外的 HR ,猎头,他们其实就是去 LinkedIn 上去根据自己的需求来筛选候选人的,这个我已经跟几个 HR 和猎头聊过了。

    如果自己这辈子到海外了还想挣很多钱,去美国,澳洲那边会更好。不过都看个人了,有工资高的,也有工资低得,不过最终看自己怎么衡量。我自己是很讨厌那种唯工资论的恶臭。

    如果有想法,趁早,早起的鸟儿才有虫吃。看看瑞典去年秋天的大选,右派上台就知道,移民政策会收紧的。

    最后,祝顺利。有问题可以随时找我,随时欢迎的。这个上面,应该有我的微信。
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