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8675bc86
V2EX  ›  问与答

阿里云王坚到底做了啥吹得这么神?

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  •   8675bc86 · 2022-12-11 21:04:10 +08:00 · 5049 次点击
    这是一个创建于 745 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不是阿里的,到处都可以看到说王坚把阿里云做起来了。很好奇他作为一个管理者(不会写代码),也就是统筹工作了,为什么会得到这么高的评价。即使得到这么搞的评价,那么至于评为院士吗?本质上是一个企业内部的行为,只能算作企业的内部成就。

    还有,不太理解一个公有云只能他做的出来,其他人就不行? 只要确定了目标,又没有技术障碍,难度在哪里?公有云无非就是计算,存储,网络,计费等等一堆子项目, 不就是堆人,招聘,给钱。

    阿里的人可以来说说?

    36 条回复    2024-08-10 22:47:31 +08:00
    Exdui
        1
    Exdui  
       2022-12-11 21:13:02 +08:00
    难度在于:什么时候定目标、什么时候完成目标。
    lingalonely
        2
    lingalonely  
       2022-12-11 21:20:46 +08:00   ❤️ 8
    这话已经有无数反例,你猜抖音怎么起来的,腾讯要钱没钱,要人没人么。千军易得,一将难求。
    em70
        3
    em70  
       2022-12-11 21:25:31 +08:00   ❤️ 4
    就好比,现在给你一个任务让你做 web3 业务.但每天都有大量的人来论证你是个 SB 或者骗子,你能坚持到 web3 业务成功吗?那需要你非常坚定认为 web3 一定成
    singerll
        4
    singerll  
       2022-12-11 21:32:46 +08:00 via Android   ❤️ 5
    本来 100 个人 10 年才能完成的任务,现在就给你 10 个人的指标,什么你要招人?别的部门月入千万,你啥成果也没有,每个月还要花公司几千万,整天吃干饭凭什么招人?

    你定了技术路线,手下的人觉得你一个心理学专家,不懂服务器不懂数据库不懂网络,纯外行瞎指挥,干了 5 年 p 成果都没有,凭什么指挥我?

    同一个公司的,别人过年年终奖发 10 万,你连副对联都没发,你忍辱负重也就算了,手下的兄弟们也是一分没有。

    这样的条件下,你能坚持 10 年并且完成任务吗?
    RandyLuo
        5
    RandyLuo  
       2022-12-11 21:37:41 +08:00
    先问是不是,再问为什么。

    1999 年加入微軟亞洲研究院,後來擔任該機構常務副院長,負責用戶界面、機器學習、大規模數據處理等研究。2008 年 9 月加盟阿里巴巴集團,先後擔任首席架構師以及阿里首席技術官。
    ivvei
        6
    ivvei  
       2022-12-11 21:40:53 +08:00   ❤️ 1
    能坚持做下来把东西做出来,就很可以了吧。阿里云这项目,当年内部的阻力可不要太大,几乎是全公司都在反对,也就最高层几个力保才没被取消。
    lambdaq
        7
    lambdaq  
       2022-12-11 21:47:34 +08:00
    想知道王坚 这级别是多少 p ? p12 ?
    makelove
        8
    makelove  
       2022-12-11 21:54:33 +08:00
    任何人穿回去都能成大事,马后炮谁都会,当年都在谈云计算但真的是云里雾里,那时候有没有当前公有云的概念我不清楚,至少当年阿里吹要做云时我完全不知道是个啥
    adoal
        9
    adoal  
       2022-12-11 22:21:49 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    不是很冷的知识:王院士是工程管理学部的
    rimutuyuan
        10
    rimutuyuan  
       2022-12-11 22:25:04 +08:00
    这个事要反过来看,一将功成万骨枯,不管是谁做成了都可以吹
    dasbn
        11
    dasbn  
       2022-12-11 23:18:32 +08:00   ❤️ 2
    为啥管理不能吹,现在能干活的人真不少了,但是好的管理,能把人招待好,用对人的管理,尊重聪明思维的管理有多少,这方面我感觉更缺(相对技术),不然这么多人还是跑外面去了,如果技术必须够强那么足球教练只能是球星来做
    janus77
        12
    janus77  
       2022-12-11 23:38:41 +08:00
    难的是下决定,十年前谁也不知道云计算行业能不能做起来
    就算有几个成功例子也不能证明你就能做成功,当年一起做的公司也有很多啊,最后杀出来的可没几个
    「不太理解一个公有云只能他做的出来,其他人就不行?」事实证明,还真不行,死掉的、半死不活的公有云到处都是,只是你不知道罢了
    kingjpa
        13
    kingjpa  
       2022-12-11 23:57:47 +08:00
    马云会写代码? 淘宝不也做的很好吗?

    说公有云没有技术障碍,就有点滑稽了,

    听起来有道理,就和写作没有门槛一样,谁不认识字?谁又不会写字?问题是你写一个三体我看看
    nightwitch
        14
    nightwitch  
       2022-12-12 00:17:58 +08:00 via Android
    将帅无能累死三军没听过么。
    lhbc
        15
    lhbc  
       2022-12-12 03:07:26 +08:00 via Android
    把一个业务做到全球第四,竞争对手都是亚马逊微软谷歌之类的,这还不牛逼啊

    利益相关:非阿里员工,作为甲方和阿里有多年深入合作(淘宝买家和支付宝用户)
    eason1874
        16
    eason1874  
       2022-12-12 05:59:12 +08:00
    @makelove #8 阿里云成立的时候,公有云已经证明可行。阿里云在 2009 年成立,Azure 和 Google Cloud 在 2008 年成立,AWS 在 2006 年成立(同年推出 S3 和 EC2 ,2008 年推出 CloudFront ),王坚前东家微软当时也是 AWS 的客户,当时 Amazon 也在将自己全部站点迁移到 AWS

    这种规模项目能不能成功,跟入局早不早关系不是很大,跟有没有钱持续投入关系比较大,新浪云跟阿里云同期起步,早期新浪云比阿里云更有名,但后来阿里疯狂补贴,好多服务免费用,便宜大碗,新浪云一下就没优势了,凉了
    datocp
        17
    datocp  
       2022-12-12 07:09:56 +08:00 via Android   ❤️ 1
    我对有句话非常难以理解,叫不要苦劳要功劳。甚至老板苦心找得管理教程认为做为管理者是不该做事的。。。
    所以最后变成苦劳都是下属的,功劳都是那个拆分任务的管理者。用更明显的观察完不成任务黑锅都是下属的,哈哈,当领导真好,分解工作,跟进时间,一般人不会不配合的,最后功能当然是大大的有。能者都是苦劳,越能事越多。。。功劳是谁的大家都清楚。
    wangxiaoaer
        18
    wangxiaoaer  
       2022-12-12 09:11:44 +08:00
    “还有,不太理解一个公有云只能他做的出来,其他人就不行? 只要确定了目标,又没有技术障碍,难度在哪里?公有云无非就是计算,存储,网络,计费等等一堆子项目, 不就是堆人,招聘,给钱。”


    这么简单的事情,咋没其他企业先搞个出来呢?
    amon
        19
    amon  
       2022-12-12 09:30:54 +08:00
    举个十分不恰当的例子,
    美国 20 世纪就登月了吧,说明这事有人干过、可行。
    照你说的,定下登月这个目标,技术障碍没有(???),反正就是把人送到月亮上去,火箭和飞船多加点油多跑几步路,难度在哪里?
    还有,你登月总设计师是干啥的,飞船不用你做,月亮不用你登,你也就是统筹工作而已,叫啥总设计师,没有你一样登月!
    estk
        20
    estk  
       2022-12-12 10:27:39 +08:00
    他是“心理学”专业的博士
    liprais
        21
    liprais  
       2022-12-12 10:33:08 +08:00 via iPhone
    最主要的工作是忽悠马云一直亏钱,其他的都一塌糊涂
    27149
        22
    27149  
       2022-12-12 10:42:27 +08:00
    实现了去 IOE 。
    8675bc86
        23
    8675bc86  
    OP
       2022-12-12 12:11:55 +08:00   ❤️ 1
    @wangxiaoaer amazon 不比他早?给了阿里云,腾讯云是不是要拿一个院士,京东云是不是也要拿一个院士。
    那是不是抖音也要拿一个院士,抖音还是开创性的短视频呢。
    百度搜索是不是要拿一个院士,国内第一。
    搜狗输入时是不是要拿一个院士,国内第一。
    腾讯微信是不是也要拿一个院士,国内第一。

    @amon 云计算作为基础设施,该怎么做都是心知肚明的,跟登月比,你是搞笑的吗?一直造神,神到底做了哪些实实在的东西或者思想或者著作或者论文,能列不出来吗?还不如授予吴峰光,人家给内核提交了预读 patch ,内核专家。task is cheap ,show me the code 。

    不能仅仅因为一个好听或者励志的故事,就觉得牛逼,要是大家都支持他去搞云(没有之前的反对),最后成功了,那还能拿院士吗?
    8675bc86
        24
    8675bc86  
    OP
       2022-12-12 12:16:44 +08:00
    @singerll
    @em70
    这不应该是公司管理问题吗?怎么还能当成功劳了?照你这么说,那应该把院士授予给 Jack MA 。
    8675bc86
        25
    8675bc86  
    OP
       2022-12-12 12:21:48 +08:00
    @lingalonely 这是商业行为,老哥,这都分不清吗?
    抖音不比阿里云更有创新?阿里云之前 amazon aws 早有了。
    买一堆机器,建机房,起虚拟机,搭分布式存储,网络,按部就班的搞不就出来了,为什么要把公有云吹得那么神呢?
    tealerK
        26
    tealerK  
       2022-12-12 16:15:05 +08:00
    同意 op 的想法,这个论坛里应该大部分都是搞技术出身的,应该知道 talk is cheap, show me the code 这个道理,不管他是技术厉害还是工程管理厉害,拿 paper 出来,而不是到处讲励志故事
    wangxiaoaer
        27
    wangxiaoaer  
       2022-12-12 16:26:41 +08:00
    @8675bc86 #23 你这就是抬杠了,假设某个院士搞出了光刻机,因为国外搞过了,还不能给个院士了?

    至于你说的抖音、搜索,如果是第一个搞出来的,只要你觉得有分量,当然可以去申请啊,百度的李不是申报了吗,只不过没有通过而已。

    至于马云和王坚谁上的问题,就看谁具体负责了,人家内部没有异议,外人没资格指手画脚的。
    singerll
        28
    singerll  
       2022-12-12 19:26:45 +08:00
    @8675bc86 不不不,授给 jack ma 也不对,jack 做的好只不过是当地 zf 部门管理企业管理的好,当地 zf 管理的好只不过是国家管理地方管理的好,国家管理的好只不过是因为联合国管理地球管理的好,我建议你把奖直接颁发给银河系领主。
    xiaojie668329
        29
    xiaojie668329  
       2022-12-12 20:50:39 +08:00 via iPhone
    远见很重要,不是人人都有。
    followztx
        30
    followztx  
       2022-12-12 21:44:34 +08:00
    你的这一段话,放到任何一个成功的历史名人身上,似乎都合适。

    不是文学界的,到处都可以看到说苏轼的文章写的好……
    不是军事界的,到处都可以看到说 mao 的军事能力强……
    不是吹牛界的,到处都可以看到说楼主的牛皮吹的贼快……
    XyIsMy
        31
    XyIsMy  
       2022-12-13 10:36:34 +08:00
    淘宝就一个商品系统,只有他能做出来么,其他人就不行了?出来说说
    支付宝一个支付系统,只有他能做出来么,其他人就不行了?出来说说
    百度就一个搜索引擎,只有他能做出来么,其他人就不行了?出来说说
    头条就一个文章系统,只有他能做出来么,其他人就不行了?出来说说
    抖音就一个视频播放,只有他能做出来么,其他人就不行了?出来说说
    苹果就一个手机系统,只有他能做出来么,其他人就不行了?出来说说
    微软就一个电脑系统,只有他能做出来么,其他人就不行了?出来说说

    站在现在看历史,有那个不可以做的,那个都可以做。但站在历史时间看未来,这才是真正牛批的存在。

    如果你觉得你也牛批,请展开说说未来,具体的说说。

    既然能具体的说了,那是不是也可以做成这个事了,请落地,推进,做成这个事。

    就这么简单,口嗨谁不会,我上我也行!
    8675bc86
        32
    8675bc86  
    OP
       2022-12-13 11:10:59 +08:00
    @XyIsMy 快去拜神,别到这里丢人现眼。
    funw
        33
    funw  
       2022-12-13 11:22:06 +08:00
    @8675bc86 请好好说话。楼上的言辞并不激烈,你这人身攻击真的显得你很没素质
    XyIsMy
        34
    XyIsMy  
       2022-12-13 11:29:08 +08:00
    @8675bc86
    @funw

    哈哈哈哈哈,问题不大。如果我说的不对,他可以证明我的说法不对或看法片面,而不是无能狂怒。
    tianzi123
        35
    tianzi123  
       2022-12-14 09:25:36 +08:00
    推翻别人的前提是,你有足够的能力和资本
    hekkowoerld
        36
    hekkowoerld  
       137 天前
    @janus77 照着美国的抄就完了,人家已经验证了市场了,不会抄别说做不起来。
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