V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
mckr
V2EX  ›  分享发现

为什么从高刷新率换回低刷才能感觉出区别,有什么心理学逻辑学方面的解释吗?

  •  
  •   mckr · 2023-05-03 04:00:25 +08:00 · 2570 次点击
    这是一个创建于 570 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    每次看到高刷屏相关的讨论时,总能看到的论点是“从高刷换回低刷就能看出区别了”。当然这肯定是事实,但为什么很少看到有人说“第一次换到高刷就有明显感受”?

    总感觉哪里怪怪的。就像类似“到我这个阶段就懂了”的回答,并没有真的解释当前阶段遇到的具体问题,反而像是一种敷衍。

    是低刷到高刷的变化并不能通过语言描述吗?还是说其实从低刷换到高刷实际并没有主观感受的提升,只能通过客观参数的不同自我安慰?

    27 条回复    2023-05-05 09:24:16 +08:00
    vsean
        1
    vsean  
       2023-05-03 04:19:21 +08:00   ❤️ 5
    由俭入奢易,由奢入俭难
    Hequndev
        2
    Hequndev  
       2023-05-03 05:01:51 +08:00 via iPhone
    同楼上(:
    ltltfuture
        3
    ltltfuture  
       2023-05-03 05:14:37 +08:00 via Android
    因为从低刷到高刷,配置及大概率会提升,除了屏幕,其他也同步提升,而反过来就随着配置大概率所有体验一同下降,容易将所有原因归结到屏幕上(举个反例就是高刷 Android 换 60hz iPhone 但这种人不多,你可以尝试找找问问他们感受有多强烈)
    hanqian
        4
    hanqian  
       2023-05-03 06:38:54 +08:00
    第一是 在心理上 获得与损失不对称。人更厌恶损失。
    第二大概是所谓「棘轮效应」?也就是前面说的「由俭入奢易,由奢入俭难」
    Liuour
        5
    Liuour  
       2023-05-03 07:32:22 +08:00 via iPhone   ❤️ 7
    @hanqian 我怀疑你压根没用过在狂酸,还心理作用,笑死了
    wallriding
        6
    wallriding  
       2023-05-03 07:43:15 +08:00   ❤️ 4
    只要不瞎,“第一次换到高刷就有明显感受”
    hanqian
        7
    hanqian  
       2023-05-03 07:45:31 +08:00   ❤️ 1
    @Liuour 楼主问的就是心理学解释啊,高刷所带来的「体验」难道不是一种心理现象?「心理作用」又不等于「虚假」,中文都看不懂,笑死了
    deorth
        8
    deorth  
       2023-05-03 07:48:00 +08:00 via Android   ❤️ 1
    先问是不是,再问为什么
    wy315700
        9
    wy315700  
       2023-05-03 08:21:00 +08:00
    等苹果全系列普及高刷以后就会有人天天说

    第一次换到高刷就有明显感受
    meisen
        10
    meisen  
       2023-05-03 08:27:02 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    同 6 楼,只要不瞎,第一次换到高刷就有明显感受

    而且这种感受并不是 op 讲的那样很少人看出,应该是很多人看出
    ispinfx
        11
    ispinfx  
       2023-05-03 08:30:52 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    没有对比 ,就没有伤害
    willoong
        12
    willoong  
       2023-05-03 09:17:07 +08:00 via iPhone
    比如 oled 屏幕累眼问题怎么看(:。
    keleo030
        13
    keleo030  
       2023-05-03 09:26:47 +08:00
    我觉得大家可能都高估了普通人对高刷的 mn n 敏感程度,至少我办公室好几个女同事,给他们看 120hz 屏幕,并指出这是高刷新率,她们都不知道我在说什么。
    iceheart
        14
    iceheart  
       2023-05-03 09:35:27 +08:00 via Android
    平常不打游戏,120hz 和 60hz 真看不出差别
    wy315700
        15
    wy315700  
       2023-05-03 11:46:01 +08:00 via Android
    @willoong 高频 pwm 就不累了
    opaque
        16
    opaque  
       2023-05-03 16:50:49 +08:00
    就跟补帧一样,太累了大脑本能的感到厌烦
    freepoint
        17
    freepoint  
       2023-05-03 17:16:20 +08:00
    看多了美女你在看丑女试试
    kerb15
        18
    kerb15  
       2023-05-04 02:03:26 +08:00 via Android
    我也看不出,按楼上的说法我应该是瞎了
    bao3
        19
    bao3  
       2023-05-04 10:46:52 +08:00
    我在 PS5 打游戏,120fps 和 60fps ……我是真的没看出帧率区别,最后我都是 60fps ,浪费了我这 144Hz 的屏;
但是在 30fps 和 60fps 之间,明显 30fps 拖影严重。所以最后我确定,60fps 已经够用了。
上面有人说只要不瞎就能感受出区别,我想我大概属于天生盲人系列。也因此手机上的 60 和 120fps 在第一时间切换是可以感受一丁点的区别,但在几秒内就完全适应……感受不到差别了,完全没有那种“高刷到低刷,我会眼瞎”的感觉。
    bao3
        20
    bao3  
       2023-05-04 10:48:04 +08:00
    @freepoint 这是不是雷同于看多了网红脸,去看自然脸?
    freepoint
        21
    freepoint  
       2023-05-04 12:30:15 +08:00
    @bao3 道兄所言极是
    wwbfred
        22
    wwbfred  
       2023-05-04 16:33:35 +08:00
    我发现有些人真是喜欢抬杠。你不把话说成写论文一样严谨,就有会有人找标点符号去杠你。
    从高刷换到低刷比低刷换高刷的感觉要明显多了,包括我在内的一部分人几乎感受不到 60hz->120hz 的区别,而反过来却不一样。不过即使是从 120hz 换回 60hz ,我也可以在短时间内适应,所以用不用高刷就随缘了。
    retamia
        23
    retamia  
       2023-05-04 16:36:34 +08:00
    第一次换到高刷没有明显感受的,可以测试下自己的反应速度

    https://humanbenchmark.com/tests/reactiontime
    gtheone1
        24
    gtheone1  
       2023-05-05 00:13:48 +08:00
    @retamia 我测出来分数是 215 ,这个反应速度和人体感受有关系吗?意思是反应越快,越容易感受到吗?
    sencat31
        25
    sencat31  
       2023-05-05 00:52:36 +08:00
    @ltltfuture 用了安卓 144 以后,摸 iphone13 的 60 简直就觉得很卡
    echaos
        26
    echaos  
       2023-05-05 03:14:52 +08:00 via Android
    搜了一下 只找到一篇做的详细的从低刷到高刷的
    !(p1)[https://ieeexplore.ieee.org/abstract/document/8100765/]

    结论是区分一个 fps 需要增加的帧数不是线性的,实验对象区分 24 只要增加 4 帧就能看出来,72 就需要 48 帧。

    高刷到低刷没找到,掉帧的倒是有 2 篇,
    !(p2)[https://www.academia.edu/download/4675309/cr1024.pdf]
    !(p3)[https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/5666/0000/Measuring-the-negative-impact-of-frame-dropping-on-perceptual-visual/10.1117/12.596845.short]
    前一篇没啥用,后一篇完全没高刷

    不过高刷到低刷的区分也不是线性的,而且整体区分难度应该低,所以更容易看出。

    至于具体机制没搜到,我大胆猜测下可能原因是信号的频率高了后,视觉皮层合成一个单位时间的信号就更简单,长时间用下来并会适应这个频率,降低激发所需要的信号阈值。现在一旦信号频率降低,皮层原来 1 个 ap 的强度能生图,现在需要 5 个 ap ,那你只给 1 个自然会掉帧会感觉到卡。
    beisilu
        27
    beisilu  
       2023-05-05 09:24:16 +08:00
    同是 60 帧,不同设备、操作系统或者游戏表现差距也挺大的
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   929 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 25ms · UTC 22:06 · PVG 06:06 · LAX 14:06 · JFK 17:06
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.