V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
• 外包信息请发到 /go/outsourcing 节点。
• 不要把相同的信息发到不同的节点
Masoud2023
V2EX  ›  酷工作

怎么样从后端工程师迈入架构师的门槛,成为一名架构师?求指导方向

  •  1
     
  •   Masoud2023 · 2023-07-13 10:04:11 +08:00 · 4874 次点击
    这是一个创建于 528 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    目前现状 Highlights
    - 2 年经验,目前工作是 Java 后端,熟悉了解多种语言后端构建( Golang/Python/Rust/TS )
    - 了解 k8s 与主流的容器化技术( podman 、docker 、buildah ,etc )
    - 数据库 MySQL+Postgre+Mongo
    - 熟悉 DevOps 流程,熟悉 Linux 运维
    - Spring Cloud Alibaba 系的微服务构建

    为什么想要当架构师?

    - 遇到过很多挂着架构师名号的 sb ,被脑残的设计恶心到要似
    - 这群 sb 导致了很多问题,搞得大家团团转
    - 觉得自己能比他们更优秀,想拿到话语权,决定更多设计上的问题

    想问的问题

    1. 我目前的技术栈,如果转架构,还需要学习什么?
    2. 架构师怎么找工作?投简历对应的岗位名称就是架构师?还是高级后端工程师之类的?
    3. 如果有机会的话,怎么说服领导让自己从 Java 后端升格为架构师?

    谢谢大家
    34 条回复    2023-07-16 18:03:05 +08:00
    crazyTanuki
        1
    crazyTanuki  
       2023-07-13 10:09:31 +08:00
    同问,蹲个科普,我也遇到楼主的遭遇了
    murmur
        2
    murmur  
       2023-07-13 10:14:31 +08:00   ❤️ 1
    先到公司呆起,都是从开发开始干,等你开发牛逼了,有项目重构了就轮得到你了

    为啥要架构师,或者说为啥要新系统,原来的系统运行的好好的加硬件就可以搞定,还不需要数据迁移

    你连说服领导重构系统的能力都没有怎么做架构师
    loveumozart
        3
    loveumozart  
       2023-07-13 10:15:27 +08:00 via Android   ❤️ 1
    大公司里面程序员的发展方向一般是,业务 leader 或者技术专家,架构师好像没有,架构的工作一般高级工程师就干了
    kkhaike
        4
    kkhaike  
       2023-07-13 10:15:36 +08:00   ❤️ 3
    1. 技术不要学精,学些皮毛就行,要记住各种技术名词(这个最重要)
    2. PPT 和 Visio 之类的工具要擅长
    3. 如果在大厂,巴结好领导关系,先在本公司提升职称,升一级就跳另一个大厂反复继续
    4. 如果在小厂,多面试其他小厂,就面试架构师职位,唬住就上,上了在向其他同事学

    总之就是一点,技术不要学精,只要知道怎么拼凑在 PPT 上,基础职称搞上去
    emSaVya
        5
    emSaVya  
       2023-07-13 10:17:07 +08:00
    头部大厂+核心组+从 0 到 1 做一个核心项目。 这机会很难找了。
    israinbow
        6
    israinbow  
       2023-07-13 10:18:14 +08:00 via Android   ❤️ 3
    直球说出来现在技术栈的缺点, 自己架构的优点, 然后做出来 demo 去线下 pk, 看那一个架构开发成本, 维护成本, 开发效率是老板能入眼的.

    架构不是报菜名, 你现在要学的是累积线上产品的经验, 架构只是踩过够多的坑, 能攒出来一套优点比缺点多的方案而已.
    isno
        7
    isno  
       2023-07-13 10:19:58 +08:00   ❤️ 2
    先上一下自己的 Github https://github.com/isno/theByteBook 《深入架构原理与实践》

    1. 技术栈没问题,但 2 年经验转架构挺难的(架构师很大程度是一堆失败经验成长起来了)
    2. 找这样的职位:SRE 工程师、云架构师、技术 Leader
    3. 你失败的经验比较少,我感觉还是挺难的。我知道的几次架构失败,造成大故障,都是负责人走人,我感觉没有领导敢让新人设计方案
    lifesimple
        8
    lifesimple  
       2023-07-13 10:58:00 +08:00
    我组里接触的架构师就是解决一些难点 做一些预研的工作,但实际开发做的 crud 工作其实也没啥难点。
    所以
    lifesimple
        9
    lifesimple  
       2023-07-13 10:58:44 +08:00
    所以例会上看得出领导其实是对架构师是有一点失望的
    horizon
        10
    horizon  
       2023-07-13 11:03:30 +08:00
    人人都是架构师,不开玩笑。。
    先把自己那部分代码写漂亮,设计合理在说吧。
    snoy
        11
    snoy  
       2023-07-13 11:04:29 +08:00
    国内很多架构师都只能算高级工程师,一过招就露馅。
    coderxy
        12
    coderxy  
       2023-07-13 11:09:53 +08:00
    多往基础知识上学, 然后多争取机会练手,最重要的要有一个练手的机会(这个最难得)。
    buchikoma
        13
    buchikoma  
       2023-07-13 11:14:50 +08:00
    我理解架构师不是一个单独的方向啊,一个工程师同样也可以是架构师。
    当你经历了几个公司,几个 01 或大的项目,不局限于 crud ,能和各上下游团队 battle 的时候,就已经半只脚迈入架构师的门槛了。
    在很多公司架构师并不是一个岗位,更类似于某个级别所必须具备的能力。
    pengtdyd
        14
    pengtdyd  
       2023-07-13 11:15:27 +08:00
    曾经我的老师,说过他是怎么当上架构师的《把所有人熬走,你就是老大了》。
    pkoukk
        15
    pkoukk  
       2023-07-13 11:23:29 +08:00
    目前业内没有架构师这个岗位
    3032
        16
    3032  
       2023-07-13 11:31:36 +08:00
    虽然楼上的各位说的一些招很接地气,但我还想是想问让如何让自己变成一个货真价实的架构师.
    5sheep
        17
    5sheep  
       2023-07-13 11:43:18 +08:00
    架构师主要看天赋,后天努力是在强化这个天赋。
    genesisx
        18
    genesisx  
       2023-07-13 11:58:44 +08:00
    多看书、多看大佬 ppt 、多看大佬分享,当然充值可以让你更快的变强亘古不变
    litchinn
        19
    litchinn  
       2023-07-13 12:07:46 +08:00
    突然想到那个把大象装进冰箱要几步
    1. 打开冰箱门(把现在的架构师挤走)
    2. 把大象塞进去(任职架构师)
    3. 关上冰箱门(把晋升通道堵死)
    哈哈

    在工作中你只能通过参与项目,特别是从 0 开始的项目来体现你的架构能力,而且要同事认可你。技术什么的没有那么重要
    WispZhan
        20
    WispZhan  
       2023-07-13 13:18:50 +08:00 via Android
    只熟悉某一栈的研发工作,并不能帮你成为架构师
    flamingooo
        21
    flamingooo  
       2023-07-13 13:47:25 +08:00
    对于架构师来说, 技术恰恰是能力中最不重要的一环
    txy3000
        22
    txy3000  
       2023-07-13 13:55:11 +08:00
    司马懿大家都知道呀 打不过诸葛村夫就熬呗🐶
    dayeye2006199
        23
    dayeye2006199  
       2023-07-13 14:18:20 +08:00
    架构师有点把自己的工作框住了。
    我建议 OP 看一下,研究一下如何成为一名伙计工程师( staff engineer)。你说的架构和设计是他们工作的一部分,但不是全部。staff engineer 的工作范畴要比这个广: https://www.oreilly.com/library/view/the-staff-engineers/9781098118723/
    zzzzzzZ
        24
    zzzzzzZ  
       2023-07-13 14:39:59 +08:00   ❤️ 2
    架构师工作的本质是「软件工程」「企业工程」如果你能正确分辨软件工程和计算机科学这两门学科,就理解了一部分架构师的工作。

    理论上技术的广度 > 深度。是从企业整体层面综合给「工程方案」,譬如「代码规模」「维护人数」「研发工具」「依赖关系」直接就挂钩「维护成本」「开发协作」「构建速度」「技术债」「项目劣化,大家常说的屎山不是一日建成的」

    说直接点就是「提高开发效率」「保证代码质量」「提高复用性」「自动化流程」「团队协作效率」「研发支持,包括工具中台中间件这些」「 devOps 」等等

    这里面有很大一部分是需要扎实的技术功底。也有一部分只需要做到「纸上谈兵」「图画得好」「方案讲的好」就行,或者说在「制度」「流程」「管理」「沟通」上面的推进。

    简单点的像:
    加个阿里编码规约( AJCG )插件,静态代码扫描工具和规范像 ESLint 、SonarCube ,给公司搭个 chatGPT ,买个 github copilot 会员给大家用,一键 CICD ,严格规范发版流程制度,配个服务器警告邮件短信通知。
    这些玩意你知道了你也能做到。

    复杂点的就很吃技术硬实力:
    综合给出一整套「架构方案」,就是你背的八股里面大部分理论知识,或者你随便抄的一套网上「微服务开源项目」,让你「自以为你可以胜任」的工作内容。
    但是你根本不知道自己为什么要用 Gateway 、Nacos 、Sentinel 、Mongo 、Redis 、Zookeeper 、MyCat 、Kafka 、Nginx 、APISIX 、PLSQL 、Clickhouse 、EMQX 、TDengine 、VUE3 、Tailwind 、TS 、K8S 。你连它们的特点、竞品都不知道,更别说如何横向设计和实施。

    随便来点实际问题就问死你:
    如果你公司没做 S3 ,你在什么场合下会考虑 MinIO ?
    从 SLB 到 api 网关包括鉴权流控黑白名单跨域一整套的负载方案,告诉我从哪走到哪怎么负载有哪些情况处理。
    或者做点 infra 基建,搭套 O11Y ,Monitoring 、Logging 、Tracing 。包括你 devOps 里面的 CICD 、制品管理、版本控制。备案证书分发这些都算是简单。K8S 也有很多套版本,什么场合用什么开哪些插件?

    至于你说的业务上,服务上的脑残设计,代码逻辑流程这些小玩意。不归架构师管,如果你有本事可以解决点小问题修修 bug 无所谓。但是规范项目目录结构,定时清理 maven 依赖,还一些技术债,降低项目的熵重要性更高。

    好消息是哪怕你不会这些玩意,你也能去应聘一名「架构师」
    因为这岗位一个萝卜一个坑,小公司面你的基本上是 boss ,对老板会吹牛逼就行,他比你还不懂。
    大公司坑多,没硬实力你没办法骗进去的。

    我更建议你先应聘「架构部」的普通研发或企业内部转岗,去一些架构部门、中台部门、devOps 部门。虽然不能掌握架构的全貌,起码这些能让一个 Java 或者运维入行,你也有机会接触到真正的架构工作。

    你那些自认为的亮点,在我看来是基操,我会的这些基操你却看不懂。
    Masoud2023
        25
    Masoud2023  
    OP
       2023-07-13 15:40:43 +08:00
    @zzzzzzZ #24

    谢谢你能够为我写这么一大段文字。

    我承认我写的 highlights 都应该算是基操,这点东西确实我现在也总有一种“这点东西拉过来随便找个人教一个月谁都会”的感觉。

    关于你提到的这些复杂的技术与流程,我平时只是稍有一定的了解,你提的问题我也确实难以有一个合适的回答,也要谢谢你的这些例子,让我找到了些许方向,我应该在整个流程上更加深入一点。

    我目前只是在一家小公司,说实话这些东西,我也只是业余研究,实际公司业务中用的很少(也有一些 DevOps 组件是在我推动下公司使用的)。

    或许我现在更应该考虑的是换一个环境。
    hui9000
        26
    hui9000  
       2023-07-13 17:11:39 +08:00   ❤️ 2
    就算技术达到顶点也不一定能成为架构师
    架构师我觉得只是一个称号
    1. 懂的向上管理,情商高,将 ppt 能侃侃而谈,对于 ppt 上提出的问题都能进行回复
    2. 不要再有技术思维,要转变业务思维和你的技术相结合(国内现状)
    3. 表达得好,架构师不需要写代码,就是做方案的。写代码不如你的
    4. 解决问题,技术并不能解决一切,要结合业务,人情世故
    5. 不是说技术没用,不必精,但要多,看经验,履历;
    hooych
        27
    hooych  
       2023-07-13 17:19:54 +08:00
    软考有两个高级职称“系统架构师”和“系统分析师”,概括了架构师需要掌握的基本知识,掌握了之后剩下的就是踩坑锻炼了,各种问题的解决方案、为了适应业务发展系统架构的演进、看一看各种技术分享会别人家怎么设计怎么演进的等等,自己公司演进的比较慢或架构已经吃透了话,就跳槽去更大的公司去看看。
    xuanbg
        28
    xuanbg  
       2023-07-14 07:51:34 +08:00
    重构!重构!再重构!然后你发现自己的能力已经超过大多数的架构师了。
    chaleaochexist
        30
    chaleaochexist  
       2023-07-14 10:08:43 +08:00
    这么多竟然都是友善回复没有阴阳怪气 不容易.
    我又对本站充满信心了 - -
    ==============================
    理论知识的话建议搜索关键字 系统设计 github 上有很多系列科普文章.
    feng950704
        31
    feng950704  
       2023-07-14 11:23:53 +08:00
    对技术不是全部也深有同感,所谓“朱泙漫学屠龙于支离益,殚千金之家,三年技成,而无所用其巧”。 很多时候,人际关系大于技术,你要是能跟刘邦打天下,那怕你啥都不会,他安排你做大将军,你就是大将军。

    光学架构,网上的文章多如牛毛,没人带你做,学再多也不是架构师
    neetrorschach
        32
    neetrorschach  
       2023-07-15 23:17:04 +08:00
    我虽然挂着架构师的 title 但我也不知道一个合格的架构师应该会些什么。我觉得我其实是主程,核心代码是我设计并开发的。
    我们开发时连 UML 都不画,根据需求定义一下后端接口、数据库表结构就开始开发了。中间会不停的遇到字段不够或者类型不对等问题而反复修改。
    我理想中的架构师是只写一套接口、抽象类和表结构的人,然后交给开发去实现具体方法内容。但我目前做不到,假如让我只写接口之类的定义交给开发,也一定会被开发背地里说水货,因为他们在开发过程中肯定要改不少设计才能实现需求。
    我的另一部分工作是技术选型,一些需求如果从零开发成本很大,我会去找开源项目或者商业库。有些需求如果在云服务上有现成的,我也会引入进来。这方面就需要自己经常关心各类技术的新动向,不一定要试用,了解特性和缺点,以后可能会用得上。
    kuituosi
        33
    kuituosi  
       2023-07-16 11:19:45 +08:00 via Android
    你只看到别人的缺点,而没有看到自己的不足。你在一个小公司看到的所谓架构师基本上都是不入流的,具体人家怎么有架构师的头衔,你可以参考你们公司对架构师的定义。至少人家在你们公司看来是有一技之长的,虽然在你看来缺点很多。说完了你的技能是普通技能,在你们公司没有稀缺性,你也没有光鲜的经历。你见的架构师普通技能可能不如你,但是人家有一技之长或者光鲜经历。
    importmeta
        34
    importmeta  
       2023-07-16 18:03:05 +08:00
    我想说大概这几方面, UI/UX, 前端, 后端, 运维, 设计模式, 系统设计, 对上管理, 对下管理, 表达能力, 人情世故.
    在之前的一个公司, 直属领导 CTO 是个初代程序员, 四十几岁了, 常常观察他.
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1043 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 18:22 · PVG 02:22 · LAX 10:22 · JFK 13:22
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.