世界上存在完全随机的事件吗？

[star505]

我的观点是：在人类认知的范围内存在，但在世界的范围内不存在。
所以，认为量子力学表现出的随机性只是目前人类认知不足的结果。
以下是我的推理：
假设让时间倒流，而一切都不发生改变，让该事件重来一次，如果所谓的随机事件一定还是原来时间倒流前的那个结果，我们就可以说这个事件不是完全随机的，否则，则是完全随机的。
我认为所有的「果」都是「因」确定的，所以，如果时间倒流的所有的「因素」不变，那么一定会得出相同的「结果」。
我认为所有的随机事件都是有「确定的因素」，例如投骰子，跟投出的力度、角度、地面的硬度、场景等因素相关，只是因为人类无法(或没必要)预知和计算后果
概率的出现只是人类能力不足的体现，事件的发生情况只有｛ 0 ，1 ｝
我觉得这也可以解释 即便是计算机也模拟不了完全随机

以上是我的一些突发的观点，说的对不对，可以批评

[zmqking]

@shadowyue #19 按 OP 的想法，确实是确定的，为什么呢？明天吃啥如果是家里做，那可能是家里有什么就做什么，如果不想做那是因为之前情绪不好或者太累，这都是因造成的果。如果点外卖吃某个菜肯定是觉得这个菜好吃或者还可以想吃，这也是因。什么时候吃是取决于之前吃的多少和运动量和胃的消化程度等等！！！

[ltyj2003]

遇事不决，量子力学。
放到量子层面就随机了。

[NoOneNoBody]

假设让时间倒流，而一切都不发生改变，让该事件重来一次，如果所谓的随机事件一定还是原来时间倒流前的那个结果，我们就可以说这个事件不是完全随机的，否则，则是完全随机的。
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这个推理不成立啊，因为里面的断言“所谓的随机事件一定还是原来时间倒流前的那个结果”是目前无法证明的。不能用无法证明的断言作为论据
我不是说你的观点就是错的，只是说目前无法理解和判断这个观点的合理性

从唯物主义看，只有“状态变化和迁移”，而不是“因与果”，因与果是人类对某种现象的解释
1.前置状态、参数、变量一致，其产生的变化状态也是一致
2.前置状态、参数一致，变量随机，其产生的变化状态也是随机
你应该只想到这两点
但注意，第二条并非“状态必然不同”的结论
所以第二条还有子项推论：
a.随机能产生相同或不同的状态
b.多次随机会产生多个状态变化后，这个过程中的首个状态和最后一个状态也存在相同的可能（阶段性一致），和不同的可能
例如生物体初始状态出生，中间经过若干次随机的状态变化，最后状态是死亡，放大到非生物体乃至宇宙呢？我就不知道了，至少目前无法证明

所以“还是原来时间倒流前的那个结果”，只是一个“阶段性一致”的现象的描述，至于它是否从随机或多次随机而产生的，无法判断

[wildman9527]

OP 但凡知道量子纠缠怎么违反贝尔不等式的也说不出这番话 ..

另外 2022 年的诺贝尔物理学奖搜几篇科普文章看看不难吧!

[wildman9527]

@star505 #12 针对这个 "上帝从不掷骰子" 问题, 爱因斯坦的脸已经被 2022 年的诺贝尔物理学奖打肿了 ...

[340244120w]

@wildman9527 #44 说个题外话。还得是懂哥，张嘴就不难。诺贝尔都不难，就问问还有啥难的

[kkwa56188]

你要搜的是不是 "拉普拉斯妖"

[mmdsun]

你这个是机械宇宙观，认为宇宙是可预测的，而人类可以凭藉其理性发掘世界的自然规律。 这个理论已经过时了，现在可以证明世界无法准确预测，量子力学是真随机。

[stonesirsir]

图灵实验？

[somebody1]

@Ericcccccccc #4
支持

反驳别人的最基础是要了解别人的理论，真就一句假设行天下，管你理论是啥

[HackerJax]

@zictos 好奇问下，世界上是否存在因计算机计算速度增长过快导致已有的当时认为无法突破的设计成了 bug ？，例如你举的这个例子，假设明年计算速度发生质的的变化，碰撞该私钥只需要数小时

[Molita]

其实你的观点如果要想实现，
最重要的是参数问题，计算某件事情的发生概率，需要入参和函数，入参决定了函数；
也就是你如果能察觉所有过程中的影响因素，知晓他们的关系，那么按照各自参数的影响因素写出解析方程就行
不过能做到这一步的，可能就是神了吧
也有可能最后的输出结果是个看不懂的数字，比如 42 :)

[htaome]

出生在什么家庭不就是随机的吗？

[chendy]

我什么时候打开的这个帖子就是完全随机的

[zictos]

md5 是 32 位 16 进制字符，已经证实可以碰撞，但要遍历应该也难。而我举例的私钥是 64 位 16 进制字符，要知道只要多增加一位字符，那么增加的数量是大于以前所有数量的，比如由 9999 增加一位数字到 99999 ，增加一位数字后增加了 90000 ，以前只有 9999 。
我觉得要实现遍历私钥应该不可能这么快，可能到时候我都不一定还活着，毕竟现在需要的时间实在太过离谱，再怎么发展也不可能突然就提升到非常非常短的时间

[zictos]

@HackerJax 回复在 55 楼

[WizardLeo]

我认为是存在的，但可能不是正常人理解的那种存在。
同一件事时间倒流回去，只要输入的变量是一样的，输出的结果也一定一样。
但现实中可以被输入的变量有无限多，现在包括无限远的未来都不可能有能力完全输入一样的变量，导致输出的结果可以被认为是真随机。

[cmdOptionKana]

@WizardLeo 根据目前科学界公认的看法是，就算有能力输入完全一样的变量，也得不到完全一样的结果，世界的底层是真随机，这个“真随机”的观点是有严谨的数学、物理理论和严谨且大量的实验支撑的。


@Molita 两种情况：

A. 只要有能力收集一切信息、且有能力计算一切信息，就能毫无偏差地通过相同的输入来得到一模一样的输出。
B. 「即使」有能力收集一切信息、且有能力计算一切信息，「也不能」毫无偏差地通过相同的输入来得到一模一样的输出。

根据科学界目前的看法，A 是错误的，B 的正确的。

至于 “有没有那个能力” 的问题，是另一个问题。想证明 B 是正确的，不需要具有终极能力，只要用量子纠缠和贝尔不等式就能证明。很多人不理解这一点，是因为没有去了解贝尔不等式，只要去了解一下，就知道为什么能证明了。

[5200]

@shadowyue #19 分析明天你吃啥，现有的科技就够了。😂

[cmdOptionKana]

@htaome

> 出生在什么家庭不就是随机的吗？

这个问题很巧妙地隐含了一个很有趣的逻辑，我忍不住说一下。

如果认为没有鬼神，那么，一个人从精子与卵子结合那一瞬间，才有了成为“人（独立个体）”的基础，他出生在什么家庭，在此“同时”就已经注定了，不仅不随机，反而是 100%注定。

认为“出生家庭随机”，前提是信鬼神、信轮回、信投胎。但都信鬼神了，还谈什么随机就很诡异了（鬼神那一套应该谈轮回、前世今生、因果报应、神的旨意等等）。