社保缴纳基数引发的讨论，表示理解不了

[wkj89]

起因是无意中在一个老哥的评论中回复：按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜，自己亏公司占便宜，然后被群 diss 了

本来觉得 V2 程序员比例较多，本身觉得应该具备基本的分析力，逻辑力，理解力，结果真让人失望。

直接先上图：

首先说个说明： 社保中，个人部分属于你名下账户的个人财产，类似于你银行卡里面的余额，只不过是一个超长定期，不随国家政策变化而变化 永远属于你（别杠这部分钱。说什么未来政策变化，这部分钱国家给你昧下了，你以后取不出来）

图片解释： 这个图是用的社保计算器，以 10000 月薪为例，按照正常缴纳和最低基数缴纳，公积金比例为 12%

1. 最低基数到手确实是要多 1235
2. 由于五险一金是计入免税额度的，所以个税反而少缴 353
3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的，不属于统筹，所以公积金收入多 1872 总结： 虽然到手多 1235 ，但是把自己账户所有钱加总在一起，全额缴纳反而多收入 1276

好了，现在开始回复杠精的几点

1. 政策可能变化，万一以后又延长退休呢？万一钱以后发不出来呢？ 第一：个人部分属于你的财产，除非国家不保护你个人财产了，那么你自己的钱永远不会亏损 第二：退一步就算是以后又延长了，退休金公式变了，不管政策怎么变，多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧？还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了？ 第三：公司缴纳的属于统筹，是上交给国家的，钱也不从你的个人账户出

总结： 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发，你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算，那当我没说，你还上什么班，你去炒股啊。 其次，养老金是按照当年社会平均工资计算的，这个可以抵消通膨。

1. 这都是公司用工成本啊

对啊，我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司，也有月薪两万的公司，这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的，这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司，不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么？你只找得到最低基数缴纳的工作？你只找得到底薪工作？兄弟，好好干！我看好你的光明未来！以后会好起来的！

可是，我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式，按照最低基数缴纳，跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊，你扯这个不是跑题么？

1. 社保交的多等于补贴交的少的人

对，你说的对，确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点： 劫富济贫的这部分，是公司出的，属于统筹，不从你工资里面扣！

暂时想到这么多，坐等继续被 DISS 。

最后：

尊重每一个人的选择，希望国家未来不要打击漏交社保的公司，为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人，都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识：居民医保不需要有工作就可以购买，每年只要三四百，老划算了呢

[leaveeel]

就算你顶额交社保退休给你一个月 2 万又怎么样，现在 30 左右的等领退休金至少要 70 了吧，还能领几个月的？别说不会延长这种自己都不信的话。死后自己交的钱是会全退给你子女，这跟你又有有什么关系。
另外说公积金确实是交的越多越赚，问题是现在绝大多数地方都是有房就不给取，要么就再买一套公积金贷还款，要么就烂在账户里等退休。实际都是想现在多花一点钱还是老的走不动多花很多钱的区别

[asdhak]

社保是税

[ldw4033]

不要讲了， 讲了也没用，将来政策有可能都是 180 度掉头，比如计划生育，只生一个好国家来养老

[gorvey]

你说的很对，但是社保是个单方面协议，已经延迟了 3 年。未来还很长，还可以再延，你有什么办法？

[idealhs]

😅bro 以为大家算术不好，其实是自己觉悟不好

[cominghome]

很多人连退税补税都想不明白你指望他算这个。。。

小城市我不清楚，一线城市的公积金几乎都可以全额或者接近全额提取了，本质上就是自己的钱。全额缴纳和非全额缴纳五险一金，如果加公积金一起算到手的话前者甚至更多。

[cominghome]

我的目标是 40 岁退休，说白了也没指望那点养老金。退一万步说，你可以认为两种缴纳方式实际到手相差无几，全额缴纳甚至白嫖了社保个账余额，不愿意足额缴纳五险一金的各位是在替公司考虑，减少用工成本吗？

[binder]

倘若 ZF 公信力还在，我相信 OP 主说的是真的。

[LTuser]

在这类讨论中我也不想讨论长期的政策变化，因为那会让讨论变得毫无意义。就算国家不抛弃多缴多得的常识，多搞个项目三提五统完全是没有问题的。钱都拿去建设社会了，你不是也体验到了公共服务嘛，不合理么？

我想说的在社保之外，我相信国家会富强，但我对自己活到领钱的那一天毫无信心。活到领回本那一天毫无信心。分批返还最大的风险就是我自己

[7911364440]

@Leasing #47 比如开街边小店的小老板们

[delta86]

你忽略了一件事，中国的社保是现缴现付，而且还特么跟着户口走，也就是对于很多户口在农村老家但是在一线城市上班的人来说，就是年轻时缴费养一线城市老人，自家老人还得额外给钱。等自己真退休了，假设社保情况和现在一样，也得回老家按照农村标准拿那么一点点养老金，所以在这个情况下，本质是自己拿到手的越多越好，其他的能糊弄就糊弄

[Mxinx]

@sgiyy #87 是这样的，但是说起来同样的税前收入，按全额缴纳和最低基数缴纳的用人需求可能也不一样。如果同样的税前收入，有全额缴纳和最低基数缴纳的选择权，那毫无疑问对于大多数需要租房买房的人而言，选择全额是比较优的。但是大部分是 10K 税前 全额缴纳和 11K 税前 最低基数缴纳，这种情况该如何做抉择呢？每个人面临的情况都不尽相同，单纯的数字计算是没办法算出来适合所有人的最优方案的

[jonty]

@wkj89 #7 这你就扯淡了。我到现在面的和进面在工作的，都是社保最低，公积金全额，市面上这种公司并不少，我也没盯着这找。

[RandomJoke]

先回到这个 ‘按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜，自己亏公司占便宜’ 议题本身吧。。。你的前提是公司给你的薪资不变，还是企业的用工成本不变。薪资不变的情况，当然是公司占便宜。用工成本不变的情况下，公司肯定是没占便宜了，只是把社保公积金的部分变成了你的现金流，看你自己对现金流的取舍。本身这个东西存在，市场上其他条件相同的情况，一定是全额社保公积金的工资会比没全额的低啊，这是市场决定的。所以总的来说，讨论这个话题的前提一般一定是企业的用工成本不变的情况，不然根本没有讨论的价值，企业用工成本都不一样，好比一家企业出 100w ，另一家出 10w ，你说对比他们的待遇区别，这比较个蛋。

[jasonchen168]

本身社保就是极度的不公平。怎么算都是没用的。大家忽略了一点，公务员有种东西叫职业年金。同样的两个人，一个人在企业，比如交 1000 的个人社保和公务员交 1000 的社保加职业年金，公务员退休比交 1000 社保的企业员工，领的多的多。。。

[guanchayuan]

结论：楼主你的结论是错的，社保问题上，企业和员工的利益一致的，多交亏损的是国家+企业，少交理论上企业+员工受益。
楼主错误原因： 把公积金与五险划为相等因素。公积金和五险不是一种东西。 注：很多地方都只缴五险不缴公积金。


错误分析：观察你图中数据，如果把公积金剔除。
你会发现按最低缴费和按最高缴费，个人收益几乎相等，享受待遇相同。
因为个人缴纳的部分，基本全部都可以计入收入： 养老个人账户，医保个人账户。
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而按多交 ，个人部分收益被强制储存。 企业则多缴纳：1780 元左右。
重点是 这 1780 元的多缴并不会带来你待遇的提升。 无论是医保报销还是后续退休工资，都不以此为基数计算。


最后谈谈公积金，公积金 2400 都计入你个人账户，因此你第一份工资实际上 10000+1200.
而如果你没有买房需求，或者就像现在很多地区公积金贷款的利率和商业银行贷款利率 都是 2.8%
那么公积金对你是毫无意义的，只是帮你一部分收入做了支出限制。
在贷款利率一致或无购房需求的情况下，不如直接要求企业把钱支付给你个人账户。 （不考虑 个税问题）


希望这个答案对你有益。


最后：请诸位不要妖魔化社保，社保本质是劫富济贫，财富的二次分配。
如果你是富人：这是你的社会责任。如果你和我一样是穷鬼，这是我们未来的保障。
某种方面，这还是家长式的强制存储，就向我们要求孩子们把压岁钱存储起来，别乱花。是一样一样的。


注：企业缴纳的养老金是现收现付，俗称 统筹账户。用于支付 现在已退休人士的工资。严格说：如果 统筹账户余额充足，会有益于未来我们退休金。
当然这属于弱关联了。

[IMengXin]

说的是社保，和公积金有啥关系啊，讲数据不控制变量的吗？不如再算一次全额缴社保+最低公积金，最低社保+全额公积金也算上

[carpeDiemJll]

别和流氓谈规则，这年头，只信自己。

[Bootis]

@ffgrinder #208 我买商业险是对自己未来数年的保障（从不买储蓄型），我不看好社保是不觉得未来 30 年甚至更长时间中政策会向我倾斜（退休年龄是否继续增加，社保并轨是否能实行），你要觉得唐那就是唐，你说得对

[aogg]

说的好像你有的选一样