社保缴纳基数引发的讨论,表示理解不了

43 天前
 wkj89

起因是无意中在一个老哥的评论中回复:按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜,自己亏公司占便宜,然后被群 diss 了

本来觉得 V2 程序员比例较多,本身觉得应该具备基本的分析力,逻辑力,理解力,结果真让人失望。

直接先上图:

首先说个说明: 社保中,个人部分属于你名下账户的个人财产,类似于你银行卡里面的余额,只不过是一个超长定期,不随国家政策变化而变化 永远属于你(别杠这部分钱。说什么未来政策变化,这部分钱国家给你昧下了,你以后取不出来)

图片解释: 这个图是用的社保计算器,以 10000 月薪为例,按照正常缴纳和最低基数缴纳,公积金比例为 12%

  1. 最低基数到手确实是要多 1235
  2. 由于五险一金是计入免税额度的,所以个税反而少缴 353
  3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的,不属于统筹,所以公积金收入多 1872 总结: 虽然到手多 1235 ,但是把自己账户所有钱加总在一起,全额缴纳反而多收入 1276

好了,现在开始回复杠精的几点

  1. 政策可能变化,万一以后又延长退休呢?万一钱以后发不出来呢? 第一:个人部分属于你的财产,除非国家不保护你个人财产了,那么你自己的钱永远不会亏损 第二:退一步就算是以后又延长了,退休金公式变了,不管政策怎么变,多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧?还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了? 第三:公司缴纳的属于统筹,是上交给国家的,钱也不从你的个人账户出

总结: 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发,你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算,那当我没说,你还上什么班,你去炒股啊。 其次,养老金是按照当年社会平均工资计算的,这个可以抵消通膨。

  1. 这都是公司用工成本啊

对啊,我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司,也有月薪两万的公司,这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的,这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司,不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么?你只找得到最低基数缴纳的工作?你只找得到底薪工作?兄弟,好好干!我看好你的光明未来!以后会好起来的!

可是,我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式,按照最低基数缴纳,跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊,你扯这个不是跑题么?

  1. 社保交的多等于补贴交的少的人

对,你说的对,确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点: 劫富济贫的这部分,是公司出的,属于统筹,不从你工资里面扣!

暂时想到这么多,坐等继续被 DISS 。

最后:

尊重每一个人的选择,希望国家未来不要打击漏交社保的公司,为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人,都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识:居民医保不需要有工作就可以购买,每年只要三四百,老划算了呢

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367 条回复
pvnk1u
43 天前
属实绷不住,你所有的前提都是建立在相信他们的信用的情况下,要是他们的信用真靠得住,那你说的是对的,但是现实里有几个人相信他们关于养老金的饼?我亲耳听到路边理发的托尼小哥都说指望不上那玩意。以前养老金充足的时候都是人家自己人占 80%,城镇分 10%,农村分 10%,28 年首部抵债,35 年存余耗尽之后,你还指望能给你多分点,怕不是全给人家自己人都不够分的
J0N
43 天前
高智商的聪明人以为可以通过数学的公式计算证明自己的决定是对的。 ❌

没意识到自己是牛马更没意识到自己的计算依据在别人眼中是历史文件毫无意义。 ☑️
pvnk1u
43 天前
至于你说的个人账户的问题,已经有先例在前了,22 年还是 23 年的事,医保个人账户刚被统筹给老年人使用,武汉还上街来着,别跟我说医保和养老不一样,你对人家没有约束力的情况下,人家想怎么改怎么改
palxie
43 天前
虽然没看太明白在吵啥, 但是感觉很热闹.
lian3204321
43 天前
可以从另外一个角度考虑就是少交个税,假如你一个月 5 万块, 按照 1 万交税和按照 5 万交税,不是一个概念啊。
piaooo
43 天前
社保能提现那就多交是赚的,要不然都是交钱给老领导提高生活水平
laoertongzhi
43 天前
叫不醒装睡的人。
ffgrinder
43 天前
这是继是否买房,是否选 LPR 之后我见过第三个有潜在封神潜力的帖子。

社保本质上是一个 fixed+floating 的机制,最少保本,有概率能多拿一点。你可以选择买或者不买,这都是你的自由,我觉得原 PO 在这里有点着相,不能因为别人深思熟虑之后不想买,就说人家缺乏思考能力。当然,大家基于对政策的稳定性,人口增长,认为我不想买,这是非常合理的。

但是还是有一些有趣的观察:

一方面坚信自己能跑赢通胀,一方面在纠结一两千块的社保交还是不交。(补充一下,在金融行业稳定跑赢通胀意味着一年至少一百万的收入,如果每年超额多一点可以在千万级甚至更高,这些人都是顶格,不用纠结)。

一方面坚信我国没有信用,一方面不仅不跑路,还要大力购买国家信用兜底的,精算师水平更高的`商业保险`。

一方面觉得自己活不到老,一方面又在认真研究投资怎么为未来增值。

太唐了,真的。
MrYELiex
43 天前
#187 @ffgrinder 指出你 3 个偷换概念的地方
MrYELiex
43 天前
#187 @ffgrinder 指出你 3 个偷换概念的地方
1. 个人养老金能不能跑赢通胀是 op 帖子和回帖的说法
2. 说中国不要扯上外国 不能别人好的我们不学 一说坏的就外国怎么怎么样 世界不是非黑即白
3. 建议先贴出你的养老金缴费记录来证明屁股
MrYELiex
43 天前
每个人的利益点也不一样 立场也不一样
sucai
43 天前
哦,看了楼主的解释终于理解了,原来打工人那么赚,我还以为公司给我们交的钱被用来发给体制内退休人员了呢
johnwonderful
43 天前
@amon #99 M2 那个笑死了,前段时间的热帖啊
mwuxlcanrh
43 天前
几个月前,你领养老金的年龄已经发生延期 5 年了啊?

为什么几年之后,它不会再延期? 它也可以修改参数只发 9 成, 它还可以修改规则限制特定行业的人优先去领其余人排队,它其实可以直接不修改规则然后就是硬拖着不发给你。

这一切都是必然会发生的事。因为养老金的天坑是注定堵不上的。
mwuxlcanrh
43 天前
养老金的坑不是改朝换代可以解决的事。已经交了的钱你是拿不回来的因为早就被用掉了。

就像犯罪分子把钱偷了然后吃喝嫖赌用了个干干净净,现在犯罪分子被捕,你最多就是打死它,钱是不可能弄回来了。
ffgrinder
43 天前
@MrYELiex #210

1. 你自己非要用一堆理由来阐述养老金不能跑赢通胀,那我很好奇,你自己都跑不赢通胀,为什么攻击存款跑不赢通胀呢? 你偷换了风险资产和无风险资产的概念,也偷换了跑赢通胀是看个人资产负债表而非部分资产跑赢的概念。我偷换了什么概念?
2. 美国通胀高,所以如果是美国资产,你要跑赢美国通胀,我哪里说国外不好了呢?你自己非要说中国割韭菜,那我就中国论中国,美国论美国,综合平均了 15%,你怎么急了?你要是纯投中国风险资产,4 年投出来 5%我也佩服你啊?
3. 你自己一直在这叫让别人贴图,你怎么贴出你不交社保的证明?我三倍社平五年前就超了,我从来不纠结交多少社保。
sucai
43 天前
哦,看了楼主的解释终于理解了,原来打工人那么赚,我还以为公司给我们交的钱绝大部分被用来发给体制内退休人员了呢。
bitmin
43 天前
当看到律师科普,踩缝纫机的时候是不发养老金的

这时候我就意思到,养老金和自己钱包里的钱不是一个东西


不要杠为什么要去踩缝纫机,懒得回谢谢
fcten
43 天前
这也能吵那么多……打工人还能选择交多少社保?选税后工资+公积金高的工作不就完了。
Ionian
43 天前
鉴定为历史没学好的 pink

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