社保缴纳基数引发的讨论,表示理解不了

46 天前
 wkj89

起因是无意中在一个老哥的评论中回复:按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜,自己亏公司占便宜,然后被群 diss 了

本来觉得 V2 程序员比例较多,本身觉得应该具备基本的分析力,逻辑力,理解力,结果真让人失望。

直接先上图:

首先说个说明: 社保中,个人部分属于你名下账户的个人财产,类似于你银行卡里面的余额,只不过是一个超长定期,不随国家政策变化而变化 永远属于你(别杠这部分钱。说什么未来政策变化,这部分钱国家给你昧下了,你以后取不出来)

图片解释: 这个图是用的社保计算器,以 10000 月薪为例,按照正常缴纳和最低基数缴纳,公积金比例为 12%

  1. 最低基数到手确实是要多 1235
  2. 由于五险一金是计入免税额度的,所以个税反而少缴 353
  3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的,不属于统筹,所以公积金收入多 1872 总结: 虽然到手多 1235 ,但是把自己账户所有钱加总在一起,全额缴纳反而多收入 1276

好了,现在开始回复杠精的几点

  1. 政策可能变化,万一以后又延长退休呢?万一钱以后发不出来呢? 第一:个人部分属于你的财产,除非国家不保护你个人财产了,那么你自己的钱永远不会亏损 第二:退一步就算是以后又延长了,退休金公式变了,不管政策怎么变,多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧?还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了? 第三:公司缴纳的属于统筹,是上交给国家的,钱也不从你的个人账户出

总结: 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发,你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算,那当我没说,你还上什么班,你去炒股啊。 其次,养老金是按照当年社会平均工资计算的,这个可以抵消通膨。

  1. 这都是公司用工成本啊

对啊,我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司,也有月薪两万的公司,这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的,这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司,不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么?你只找得到最低基数缴纳的工作?你只找得到底薪工作?兄弟,好好干!我看好你的光明未来!以后会好起来的!

可是,我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式,按照最低基数缴纳,跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊,你扯这个不是跑题么?

  1. 社保交的多等于补贴交的少的人

对,你说的对,确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点: 劫富济贫的这部分,是公司出的,属于统筹,不从你工资里面扣!

暂时想到这么多,坐等继续被 DISS 。

最后:

尊重每一个人的选择,希望国家未来不要打击漏交社保的公司,为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人,都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识:居民医保不需要有工作就可以购买,每年只要三四百,老划算了呢

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367 条回复
Asimov01
45 天前
@guanchayuan 很高兴你能理性的一起讨论问题。但是关于我的态度,我想你误会了。

我举未被妥善处理的史遗留问题的例子,有两个目的:

1. 用事实说明我前面提到的 ”政策信任问题“ 是如何产生的,一些朋友朋友不信任政策是有事实原因的,不是 OP 说的 “认知能力有问题”。
2. 基于当前对与历史遗留问题的态度和处理方式,我认为目前对普通公民承诺的养老政策,兑现风险较大。
someonesnone
45 天前
@kuanos 第三,仅在能够兑付的时候成立, 同意第五
EndlessMemory
45 天前
社保最有用的其实还是医保和公积金
ffgrinder
45 天前
@ivvei 给你急死了 字都打不利索了 我工作第一年就达到上海三倍社平了 不知道你在叫个什么劲。怎么社保都交不满的人在别人评论下面碰瓷 喜喜
proxytoworld
45 天前
>那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点: 劫富济贫的这部分,是公司出的,属于统筹,不从你工资里面扣!

公司或者说老板,HR 并不 care 社保交的多不多,公司给你这个人的一个总的成本,不管这个成本=你的工资(假设不交税不交五险一金)还是成本=你的工资+你的社保

所以如果社保五险一金不多扣,你的工资是会更多的(总用工成本不变的情况下),当然你可以说不交五险一金,公司也不会把这笔钱给你,但你有没有想过,公司为什么不使用最低工资聘用你,而是提高工资聘用
qqjt
45 天前
企业用工成本不变的情况下,你会如何交五险一金?这样讨论问题才有意义。
aliveyang
45 天前
要是万事讲逻辑讲规则,有法必依就好了
ivvei
45 天前
@ffgrinder #284 唐儿呢整天嘻嘻傻乐。我还以为你工资全交了社保呢,让人整个资产负债表来跑收益对比通胀。
J0N
45 天前
@leedarmau 东大最牛博士:请这位先生不要恶意举着东西,别看你现在举得欢,小心今后拉清单,这都得应验的。
zhandouji2023
45 天前
- 你对中医药怎么看?
- 我觉得是祸国殃民,应该禁止。
- 为什么呢?
- 因为中医药疗效不明确,而且毒副作用未知,纯粹是浪费患者的钱。
- 那你生病了会看中医吃中药嘛?
- 我疯了?!我当然不会!
- 那也没浪费你的钱,你激动什么?
- 擦?你什么意思?
- 我的意思是,假如你和小明都得了癌症,现在只有一剂特效药,而小明信中医所以不接受真实有效的治疗,直接把活下来的机会让给了你,你为什么不开心?你为什么不感谢中医中药?你为什么不感谢小明?你为什么这么恨自己?你又不是中医。
- ……
- 所以认真说,你对中医药怎么看?
- 嗯,我觉得,中医药要辩证地来看。
- 这就对了,你已经康复了,下一位。

可是中药进医保了,相对不就花了不信中医的人的钱吗[疑问]

我不需要国家给我养老,可是我能不交养老保险吗?不能。所以五险是社保吗?不是,是财富二次分配,是税,是维稳费。小明住一楼所以他拒交电梯维修费,第二天他家门上被涂满了屎。(转)
mmly1926
45 天前
理解 up ,哎,我们公司就是社保和公积金都是按最低缴纳的。坐标北京,公司不缴纳公积金,只有个人交。感觉违法了
unstoppablecat
45 天前
OP 应该是骗金币的,这点觉悟都没有么
kkwa56188
45 天前
OP 够杠的, 还容不得一点不同意见, 这样活着很累的.
tongbufu
45 天前
不是交多交少的问题
是极度不公平的问题
当然最惨的还是农民
职工勉强够吃饭的钱
kaedea
45 天前
说什么尊重每个人的选择,妈逼的,我啥时候能选择了?
iam174cm
45 天前
笑得想死,果然老中的遭遇配得上他们的认知。你的计算都是基于他们讲信用的前提,现在 cptpp 不让你进就是因为当时进 wto 的承诺没兑现。猪圈里的猪知道自己要被宰了都会喊两声,你倒好,自己进油锅了还拉着别人一起进的
Martinez
45 天前
楼主,你知道同样的工资,今年你的医保卡里钱都和去年的都不一样吗...
kirch
45 天前
假设全民最大化缴纳,那收益最大的肯定是干部病房那几位啊;假设全民都不缴纳,那大家只会更公平,因为能被吸血的部分变少了。
icy37785
45 天前
op 这种自甚高的杠精非蠢即坏,我更愿意相信 op 只是单纯的蠢,我不希望把人想得那么坏。当然了,如果 op 只是骗金币的,那当我没说。
spiffing
45 天前
退休和生病的事情先放下。
假设基础工资一样如果被裁员,全额交和最低交算的年收入一样不?我是真不知道。。。
入职单位允许个人选怎么交吗?还是说知道全额/最低,和自己期望不一致就不入职了?

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