社保缴纳基数引发的讨论,表示理解不了

33 天前
 wkj89

起因是无意中在一个老哥的评论中回复:按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜,自己亏公司占便宜,然后被群 diss 了

本来觉得 V2 程序员比例较多,本身觉得应该具备基本的分析力,逻辑力,理解力,结果真让人失望。

直接先上图:

首先说个说明: 社保中,个人部分属于你名下账户的个人财产,类似于你银行卡里面的余额,只不过是一个超长定期,不随国家政策变化而变化 永远属于你(别杠这部分钱。说什么未来政策变化,这部分钱国家给你昧下了,你以后取不出来)

图片解释: 这个图是用的社保计算器,以 10000 月薪为例,按照正常缴纳和最低基数缴纳,公积金比例为 12%

  1. 最低基数到手确实是要多 1235
  2. 由于五险一金是计入免税额度的,所以个税反而少缴 353
  3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的,不属于统筹,所以公积金收入多 1872 总结: 虽然到手多 1235 ,但是把自己账户所有钱加总在一起,全额缴纳反而多收入 1276

好了,现在开始回复杠精的几点

  1. 政策可能变化,万一以后又延长退休呢?万一钱以后发不出来呢? 第一:个人部分属于你的财产,除非国家不保护你个人财产了,那么你自己的钱永远不会亏损 第二:退一步就算是以后又延长了,退休金公式变了,不管政策怎么变,多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧?还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了? 第三:公司缴纳的属于统筹,是上交给国家的,钱也不从你的个人账户出

总结: 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发,你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算,那当我没说,你还上什么班,你去炒股啊。 其次,养老金是按照当年社会平均工资计算的,这个可以抵消通膨。

  1. 这都是公司用工成本啊

对啊,我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司,也有月薪两万的公司,这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的,这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司,不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么?你只找得到最低基数缴纳的工作?你只找得到底薪工作?兄弟,好好干!我看好你的光明未来!以后会好起来的!

可是,我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式,按照最低基数缴纳,跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊,你扯这个不是跑题么?

  1. 社保交的多等于补贴交的少的人

对,你说的对,确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点: 劫富济贫的这部分,是公司出的,属于统筹,不从你工资里面扣!

暂时想到这么多,坐等继续被 DISS 。

最后:

尊重每一个人的选择,希望国家未来不要打击漏交社保的公司,为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人,都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识:居民医保不需要有工作就可以购买,每年只要三四百,老划算了呢

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367 条回复
dcdlove
33 天前
@xiaoHuaJia 他指挥理想计算,压根不董 zf 的套路,在一个没有信用的 zf 面前,到了兑现的时候都是废纸
GodoIT
33 天前
本该是一件简单的事情,由官方解释清楚,就完了。大家打工人,打了那么多年工,都没清楚这件事,确实是官方根本不想让我们打工人搞清楚这件事。
再说,打工人已经认识到官方文件如同废纸,没准哪天就改了。
说好的,1985 年“只生一个好,政府来养老”;
1995 年“只生一个好,政府帮养老”;
2005 年“养老不能靠政府”;
2012 年“推迟退休好,自己来养老”;
...

只应验那句“谁信谁倒霉”。
dcdlove
33 天前
@amon 应该是个愣头青,毛毛躁躁那种
moyt
33 天前
op 这脑子,就是被人卖了还给人乐呵呵数钱的那种
Leon777
33 天前
我翻遍了宪法也没找到个人财产不可侵犯这句话
qiyilai
33 天前
@wkj89 op 你挺自视甚高的,我说的论据就拿你回复中刚刚搜索并复制粘贴的农业税定义 [农业税是国家对一切从事农业生产、有农业收入的单位和个人征收的一种税,俗称“公粮”] 来说吧,这个说好了的并立法规定的事怎么就不执行了呢?你明白我的意思了吗? [国家还给农民补贴了你怎么不提] 你来提一下给了多少吧,你记忆里那个年代收农业税的场景吗,但凡看过就不会说这个补贴了。要么是真纯,要么你就是吃到家里有人退休拿着高福利又不想承认这种不合理来发帖获得认同
dpx
33 天前
与其纠结计算,公式,政策上,不如想想其中一个关键的参数:寿命。面对现在各种癌和病毒,以前的平均数据已经没有考验意义。
你,真能保证有足够的寿命收回成本吗。
qiyilai
33 天前
@amon 得亏你提醒了, [楼主 3580 拿下 mac mini M4 ,结果是 M2] 这个笑死
Leon777
33 天前
第十三条 公民的合法的私有财产不受侵犯。

  国家依照法律规定保护公民的私有财产权和继承权。

  国家为了公共利益的需要,可以依照法律规定对公民的私有财产实行征收或者征用并给予补偿。

防杠上原文,品客要说了这不是写了保护私有财产吗,我只能说要看重点领会精神
nightlight9
33 天前
抛开公积金,社保交越多亏越多,没毛病
incu
33 天前
有个问题顺便问一下,如果我在 A 省的城市里面交社保,但是我的户籍在 B 省的农村,最后领社保有区别吗
dcdlove
33 天前
@minami 确实是,都是先搞 sf 在各种路子转出去。一个没信用地方谁都怕
la2la
33 天前
社保能严格交当然是好的,前提是符合几个条件:
1. 能在退休年龄领到养老保险,按照现在 30 岁男性还需要干 30 年才能退休,现在已经有延迟退休的趋势现在中国男性预期寿命 75 岁,65 岁领退休金已经基本板上钉钉,万一以后再延长 70 岁领,意义更小
2. 稳定缴纳,断缴人员如何处理,跨城市社保如果处理,多城市如何处理?太麻烦了
3. 政策公开透明且有兜底

所以,只有体制内人员交社保才能利益最大话,不用担心失业,工作地点稳定,政策偏向于体制内
对于个人,可以给一个最低标准,自己灵活选择,而不是强制按照工资缴纳
hiki112
33 天前
@COW 什么叫买国运?
Geele
33 天前
什么逻辑,合着企业交的统筹部分与我们牛马没关系喽?还不都是牛马拉磨换来的
beyond1314
33 天前
哈哈,不敢发啊,我只能说程序员很多都有粉红。其它不能说再多了。
Automatica
33 天前
幽默⏰
最🀄幻想

想写理中客科研贴就按照学术要求来,审稿人给你提意见了你就撒泼打滚,“你没有认真看我帖子”车轱辘话来回讲,这种态度可是会收获 REJECT 。
ivvei
33 天前
@incu 看你在哪退休。在 A 城缴了足够年限的话,是可以在 A 退休的,那就按 A 的标准拿。其他还有按交的时间最长的拿,按户籍地拿等几种方式,看你年限而定。
dcncy
33 天前
1.养老金双轨制并轨问题,在嘈杂喧闹的讨伐声中扭扭捏捏的才刚算落地。就一个词:公平性。

2.一个明摆着的事实:人口问题。我们八零九零年代出生人口是个最高峰,每年都在两千万以上。按照现在的生育率下行情况,等我们退休的时,工作的年轻群体能养活的起这么庞大的退休人群吗?

3.现如今,经济凋敝民生困苦,都是想着到手的钱能多点,眼前的穷困都迈不过去,谁还在乎几十年后退休金的多少。
0n2ynu
33 天前
通篇胡说八道,这么简答的庞氏骗局看不出来。拿计算器噼里啪啦算你拿的利息,人家要的是你的本金。

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