我们需要怎样的自由

[liuhaotian]

微博贴吧实名制似乎成为了大多数人抵制的对象。个人以为这只是为了提供部分更好的环境，所谓自由难道是没有限制吗？不妨想想现在比起以前是如何自由？实名制更多的是顺应法制的手段而不是自由的枷锁。
以上本人拙见，大家怎么看？

[noir]

作为被统治阶级而非统治阶级 我们为什么会讨论到底要不要让政府限制我们自由的问题？
换句话说，我们的政府，严格意义上来说，甚至都算不上一个「法制」「宪政」（我就不谈民主不民主了 党都不敢直接说不要民主下面已经一大堆屁民在谈民主的危害了呵呵）的政府，我们居然就在讨论到底要贡献多少自由给政府，在讨论如何赠予政府更多的控制力。

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[liuhaotian]

@aaronvei thx

[h2sky]

挺好的，到时候乖的更乖了，坏的都找人买号了，黑市活跃起来，然后ZF打压黑市，过滤掉好多低级小黑，大黑不断升级，最后都入党了

[2unc]

选择的自由，愿意实名的实名，愿意匿名的匿名

[liuhaotian]

@BlueFly When it comes to freedom, people go extreme and become irrational. You seem to be one of them. In the freedom case, we need to understand the freedom

[NeoAtlantis]

自由就是任何人可以做自己想做的事情的权利，其范围是不伤害别人同样行使这个权利。

[BlueFly]

@liuhaotian 搞笑么，先是有人将民主、法治绝对化，然后用些小例、个例来否定民主、法治。然后又有你来想大谈理想化？

一个阳萎早泄者，当前最迫切的事情，治疗好，能过上“等同”于隔壁邻居般的普通正常人的性生活，而不是空谈诸如“如何姿势、如何体位”才是理想化中的性爱模式。

法治，不必言必欧美，能达到HK当前的水平，就足够了。还没HK半点影子，就开始幻想如何理想化？想太多了

[x86]

自由.txt

[liuhaotian]

@BlueFly I am not trying to alleviate people's concerns of freedom, instead trying to raise people's awareness. The debate seems to deviate little as I expected, but thank god, it still continues. Freedom of choice is something we hope for, and will cherish one day. We have it to some extent, but not all.

[aaronvei]

“言论自由”--就是一个权利，你不能干涉他人言论自由，你的权利止于干涉-----他人的自由。哇哈

公民之间的权利，可以通过“法律”来调节。制度的权力干涉了自由。就需要一个“宪法”来管。哇哈

环环相扣。就是这样滴。

[noir]

@BlueFly 相当于我们饭都没吃上，却整天嘲笑别人的饭菜不好吃（他们的「民主」好衰哦~）

[sammo]

/t/161964 这个贴子里 7 楼的发言者的小故事（ 在百度贴吧，有人匿名举报了一个小县城医院的院长，然后呢，几天后，匿名的举报人居然被查出来是谁了。执法人员搬走了他的电脑 ）告诉我们，自由的代价
“ ——在天朝，就算你是守法公民，某些奇葩的事情也有可能发生在你身上，而当你决定为了这些事情去利用互联网的时候，才会明白互联网上的审查已经无孔不入。 ”

[NeoAtlantis]

@sammo 亲身经历，不过当时是人畜无害的中学学生，就无所谓了。向省里举报学校结果被校长找去进行亲切友好地交谈的路过。

[tobyxdd]

又一个精通体位的太监
PS: lz就少拽点英语吧 先想想英语会考能过吗？

[aaronvei]

楼主要正面回答我的问题，你需要“保障自由的制度”还是需要“不保障自由的制度”？

需要什么样的自由，这个问题？统统可以装进“制度保护不保护你这个自由”的篮子里。哈哈

[BlueFly]

@liuhaotian
这么简单直白的例子，你居然看不明白？？？？？
一个阳萎早泄者，当前最迫切的事情，治疗好，能过上“等同”于隔壁邻居般的普通正常人的性生活，而不是空谈诸如“如何姿势、如何体位”才是理想化中的性爱模式。


----------------现在根本问题不是这个国度已经自由过度，自由过多，而需要来讨论如何修正关于自由的界限的问题，而是从根本上来说，这个国家自由严重不足，自由受到过多压制，根本没有得到应有的法律保障。明白吗？简直本末倒置！

没有人说过自由等于没界限，这个问题，请首先达到HK水平再讨论。 一个阳萎者，都好意思出来YY性欲太强怎么办的事情，那就是笑话。

[BlueFly]

@noir
@tobyxdd

说得好像我们已经是自由过度，自由无边界似的，在一本正经的大谈关于自由应该如何界限的事情，哈哈

阳萎者居然在担心万一以后性欲太强怎么办的苦恼问题~

[NeoAtlantis]

Freiheit bedeutet, nach der franzoesischen Revolution, tun und lassen zu koennen was man will, ohne jemanden anderen dadurch in irgendeiner Art Schaden zuzufügen.

Dazu soll die Regierung als die einzige Kraft dienen, die die Friedensordnung sowie die Ordnung womit jeder seine Freiheit erhaeltet, schutzen. Die Entscheidungen dieser Regierung sollen aus den Interessen der Voelker getroffen werden, nicht aus den Interessen einiges Adels.

[bigjack]

自由也要有限度，不能以随意侮辱别人来作为自由吧？当然存在隐私问题也是事实

[F2Sky]

楼主是高中生，大家还是不要说过了，每个人不都是洗脑过来的吗？

况且楼主还要参加高考，还要写高考作文，接触到太多真实社会的东西，对他不一定好。


其实我一直在想一个问题，洗脑到底有没有作用？

对于一部分人来说是有用的，因为他们被彻底成功洗脑；
举个例子，微信里面一篇中性文章，只是列举了 2014 哪些网站被 GFW 毙了，文章一开始能打开，后来就显示因举报过多而删除。

但是对于另外一些人，在眼界拓宽，看到了更多东西后，更加憎恶这个政-权了。


虽然中国互联网越来越有变为世界最大局域网的趋势，但我相信，只要中国是接入到了互联网的，互联网的自由精神就会不断渗透，不管 GFW 如何升级，都是不可阻挡的，除非彻底从物理上隔绝，或者像朝鲜那样管制。最终是，自由是可以享用的，只是时间问题罢了。