怎么看待上班时间干工作无关的事?

focux

2016-03-04 18:31:25 +08:00

除了上黄网，其他都不能说跟工作无关。

focux

2016-03-04 18:31:42 +08:00

楼上的头像真讨厌。。

zhonghua

2016-03-04 19:29:55 +08:00

我觉得楼主纠结的不在于，是否干无关的事，而在于是否把任务完成。

那就挑战自己，转换思路，看看怎么把任务完成，而不是管其他人在干什么。

我以前手下一小伙，就坐我旁边，一边玩游戏，一边看代码，一边改ＢＵＧ。。。。。

此时，我的内心是奔溃的。

但又没法直接说。所以就盯任务咯。

xavierchow

2016-03-04 20:05:55 +08:00

监控是最不可取的，软件还是结构导向为主。
团队中有这样不管进度偷懒的人，如果是个别的现象还好，如果都成一种文化（习惯）了就太可怕了。
本来这些就是稍有职场精神就应该自觉做到的事，如果你有招人开人权力的话慢慢调人吧，调不动也就可以考虑离开了，不然太糟心。
另外，有没有考虑过别人为什么在工作中偷懒呢，不喜欢这个项目？不喜欢编程？不喜欢你？不喜欢公司？招人要找有工作热情的人，而不能靠 KPI （兴奋剂）吊着，如果人家进来有热情满满的给弄的心冷了那就是体制／公司的问题了。

msg7086

2016-03-04 22:07:52 +08:00

@loading 虽然我觉得楼主上 v 站问和公司管理相关的问题属于工作内的内容……

SmiteChow

2016-03-04 22:10:26 +08:00

上敏捷

msg7086

2016-03-04 22:11:11 +08:00

说句实话，我上班的时候经常到处逛，没事看看 v 站刷刷在线视频。然而每个月自己的任务都能完成，然后还顺手 review 代码顺手改没抓出来的各种 bug 顺手 refactor 什么的，老大和同事完全没话说。
能完成任务怎么都好说，逛站聊天看片属于精神调节，放松以后再专注于任务，效率更高。
不能完成那还谈个鬼。

nvidiaAMD980X

2016-03-04 22:12:22 +08:00

樓主，你最後恐怕是“辜家寡人”了……………

hick

2016-03-04 22:19:43 +08:00

@dbdd 其实前面有发帖, 对加班和不加班, 很多人的算法都是不一样的. 我个人对加班的事的把握是: 招你进来之前就说好到底要不要加班, 上班时间是一个什么样的标准. 这边 CEO 几次要求技术跟运营的妹纸一样周六上班我都拒绝了, 因为招进来的时候没说这事, 自己也不认同这么加班.

--- 换个角度去总结, 个人比较注重承诺, 讲究信用, 有变化要平等的商量---这点好像对大多数国人来说可能太西方思维了.

gpw1987

2016-03-04 22:22:28 +08:00

我觉得还是效率的问题，只要在时间内完成工作就可以了，有的人效率高，有的人可能同样的事情需要很长时间，但是唯一的衡量标准就是不可以拖慢别人的进度。

hick

2016-03-04 22:23:37 +08:00

@cxe2v 确实我从来不形容自己性格强硬, 以前在鹅厂需求评审, 老感觉那过程挺丑陋的, 没啥原则的在那里差不多是比口才, 哈哈哈... 不过我挺倔的, 较真, 认理, 能商量. 曾经特别自卑, 所以特别勤奋努力, 慢慢的看到别人原来是这样那样, 相比之下慢慢的不自卑, 甚至有一些攻击性了...

nvidiaAMD980X

2016-03-04 22:27:51 +08:00

@hick 樓主，你也不想一想，招人的時候，公司是屬於強勢的一方，應聘者是屬於相對弱勢的一方(特別是在陸國經濟如此不景氣的時候)，工會制度在陸國就是一個擺設，對 CEO 唯命是從………………

hick

2016-03-04 22:29:15 +08:00

@andyL 哈哈哈哈哈哈... V2EX 总是有认真得人能让我感动的人, 不管是否认同, 非常感谢建议.

从刚毕业的时候不愿意说话, 跟人沟通经常磕巴, 到后来慢慢体会到了团队合作的魅力, 也特别注重和喜欢沟通交流, 希望能听到比较多元的声音, 所以才在这里发帖讨论并一一较真自己认为值得较真的观点.

情绪上我算是今天做了一个决定, 以后真的不能在公开场合高声教训人了, 可能有时候来气没给人面子, 对人不对事的反抗消极情绪就来了.

再次非常感谢建议, 会一一认真想想.

hick

2016-03-04 22:37:45 +08:00

@CyrilC 基本就是你说的这样. 有点无奈的是就两次要求加班, 各种理由推脱.

@vincenttone 确实有试用期的问题, 这是今天反省的一部分, 年前还跟 CEO 商量有些人是不是考虑不过试用期了. 结果一直专注工作, 不知不觉快四个月了. 其实不反对乃至上班时间偶尔上上 V2EX 逛逛哈, 尤其是工期不那么紧张的时候. 就本帖我确实也表达了个人对自己的要求, 也明确说了不把自己的标准强加别人哈.

hick

2016-03-04 22:43:03 +08:00

@iugo 还好哈, 仔细体会我的描述的话, 其实对工作无关的界定标准咱是很低的, 基本只明确了经常聊 QQ , --- 因为就这个老远就能看得清清楚楚. 说起来是有点想进一步核实的, 才有监控的想法.

hick

2016-03-04 22:47:21 +08:00

@SvenWong 其实咱标准差不多, 当然 50% 实打实这个就值得好好定义, 不过对看技术文章之类 mole 模棱两可的行为我是一点的不反对, 实际上我也没法核验---对自己的要求, 和对下边人的要求, 咱是分得很开的. 我也没说, 比较有问题的俩都是烟民, 这个我还真没啥意见, 能理解, 咱没这么小气

hick

2016-03-04 23:19:01 +08:00

话说 V2EX 看了再一一回帖真比较累, 非常感谢各位的评论, 会认真看, 暂停一一回复了. 一些感想继续零散的谈下, 有兴趣的可以探讨:

A1 首先要承认, 我思考问题的方式并不只是盯着一点, 喜欢像爬虫一样的扩散性思维. 当然主要是为了更接近问题的本质去解决问题, 不喜欢只是解决皮毛, 这是我标题这样问的出发点之一. 当然要说我最关切的问题, 如很多评论一样, 当然是"不能按时完成任务, 同时上班还老干工作无关的事".

A2 其实我认同工作时间比较短时间内干点别的事, 没有哪个 SB 能做到完完全全百分百不干工作无关的事. 如前面举证, 咱对工作无关的标准放得也是很松. 问题是要不要那么理所当然, 没事的时候就算了, 项目紧的时候还懒散, 看不到有什么道理所在. 当然我还是乐于看看一般人是怎么想的, 我这样的人到底有多少.

A3 个人做事也是结果优先, 但是绝非完全的结果导向, 有过程也行! 团队战斗力在, 一事(项目)不成咱总结反思再来! 另外比较柔性, 讲求平等, 思想偏西方思维, 尽量互相理解, 讲究先礼后兵, 要开人也希望能有更切实的证据而不是说你延迟的任务比别人多, 看你上班时间老聊天这种模棱两可, 别人要否认也很扯皮的说法.

A4 不那么决断开了的另一个原因之一是我不服输的倔性, 觉得自己应该有能力沟通好, 也应该迎难而上去努力达成一致, 不轻易放弃. 人在艰难又不那么致命的环境中容易成长, 个人深有体会. 为了咱应尽的职责, 我愿意付出超出常人的努力. 刚进鹅厂的时候还不大适应, 为了自己承诺完成的任务, 不止一次自己一个人通宵加班---就是这么个尿性.

A5 关于反对"事做完就可以随便"的态度, 只是个人的选择, 并不反对这样的存在, 这种多样性咱还是能包容. 我反对的这种态度确实是现实生活中比较多的, 实际造成的恶性循环: 所谓管理层看一个人老闲着, 往往会想法设法的压缩开发工期到最短, 所谓能力以及待遇其实没那么好衡量一个人具体做一个事需要花多久.

A6 个人比较向往西方政府的服务式领导. 有问题找我, 有意外跟我商量. 技术上咱基本全栈, 不同方向十几个小伙伴跟咱聊技术基本都盖得住聊得开. 经常走到小伙伴们座位上聊; 就没有过喊某某人来我座位上, 然后教训一番; 要教训也是我走过去先让解释, 然后该教训教训. 往上不会奴隶式服从, 要有商有量的合作---有阵子为这事老跟我们 CEO 吵.

wohenyingyu01

2016-03-04 23:34:31 +08:00

从我这个刚入职 1 年的应届生员工角度看，其实还要定义什么是工作无关的吧，比如接房东电话，处理社保医保，报修租房水电保修等不太占用时间事宜我觉得完全可以理解，毕竟对于个人来说生活是第一位，生活没有搞定哪有心思工作？还有就是看一些工作上可能用不到的东西，比如我做 iOS ，但有空的时候会去看一些前端基础，科技新闻，技术论坛（ V2EX ），从短期看可能学到的东西和当前工作无关，长期也不能保证可以提高以后的姿势水平，这个我觉得应该也可以接受吧，当然也不能太过。还有就是纯看新闻，比如我打开百度本来想查个中文资料，不小心被首页的新闻吸引，什么美女跑车花边新闻，点进去看也是常有的事，看完就忘了本来要查什么了，这种我还是比较有负罪感的哈哈。

hick

2016-03-04 23:38:28 +08:00

@wohenyingyu01 嘿嘿, 其实上面有大概说哈, 还是相当宽松的哈. 你想啊, 我也不是专门坐在某个人后面盯着, 只是确实经常走动, 看到某些人经常在哪里聊天或者刻意躲避我的到来. 你说的那些完全在咱的接受范围之类. 另外举例比较明显咱认为跟工作无关的: 玩游戏(咱工作跟游戏完全无关的), 看视频. ---- 这俩都是远远的容易看见的, 看文章说实话我不管, 也没法去拿望远镜识别, 哈哈哈

cxbig

2016-03-05 01:03:47 +08:00

大公司多少都有这些问题，看有多严重了
不行可以改善一下工作空间，不要隔间，互相之间多少能看到几个其他人的屏幕，我想这些人会收敛一点。