开个脑洞,如果银行有个转账 bug,导致操作人和获利人是不同的人的话,该怎么追究责任

2017-11-20 13:26:37 +08:00
 koolob

突然想到一种情况

假设银行转账系统有 bug,A 转账给 B,钱到 B 的账户后,A 的账户并没有扣除,同时 A 的账户显示转账失败,B 的账户显示转账成功。

然后转账背景是这样:

A 跟 B 说,我过一阵子送你一些钱。

A 在某天操作转账,然后 A 看到转账失败,就反复操作。而 B 一直在收到钱。

A 发现总转不成功,就停止了,打算过一阵再去银行问问。因为没有转成功,而且并不着急转,所以也没有跟 B 确认。

B 收到好多笔转账后认为这些都是 A 要转给他的钱,于是就使用了。也没有跟 A 说钱到账了。

A 是富豪,B 认为 A 完全有可能转这么多钱。

这种情况下,会怎么办?

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79 条回复
ys0290
2017-11-21 01:03:43 +08:00
不当得利
RqPS6rhmP3Nyn3Tm
2017-11-21 01:32:47 +08:00
@nullcoder 在我的印象中,只有公职人员适用「巨额财产来源不明罪」
paulagent
2017-11-21 01:37:21 +08:00
如果你做过银行项目,就知道这个例子是不可能的啦。少年不要想多了。

你以为你截个图就能说明转账没成功,那银行早倒闭了。

不过抛开你这个例子,假如真的发生了 bug,导致操作人和获利人不一致,其实就看银行想弄谁了。 如果 a 是大富豪,有几亿存款在银行,这种情况银行一般不会去得罪自己的大客户,那毫无疑问肯定往死里弄那个穷逼啦。你不把钱退回来,银行律师能把你告得倾家荡产。然后还会把你送进监狱。


如果两面都是穷逼,那就看银行选哪个倒霉蛋下手了。 如果两方都是富豪,那基本不会得罪银行,大家以后还要靠银行贷款呢,说不定这些富豪本身就欠银行一屁股债,不还钱,银行立马停止放贷甚至提前收款,可能破产了。
SuperMild
2017-11-21 02:06:54 +08:00
@paulagent 正常的转账操作最后都能往用户账户里多打了一千万,这个事情发生之后,转账提示失败但结果银行又打钱出去了,这种事情银行本身也没有底气说绝不可能吧
SuperMild
2017-11-21 02:17:04 +08:00
@tnx2014 如果银行提示 A 付款失败,但实际上又付款给了慈善机构,A 收到银行说的转账失败后,把账户里的钱取出来了,换了家银行再次转账捐赠成功。

银行后来想扣 A 的钱时,发现此时 A 的账户一分钱都没有了,银行会不会上法庭告 A,追讨这笔钱?

如果会,那以什么名义,A 完全没有过失啊。

如果不会,那 A 没有损失,他就不需要要求银行赔偿,这种情况银行只能苦果自尝了吧?
paulagent
2017-11-21 02:32:10 +08:00
@SuperMild 请问你说这个有具体的案子吗?
tnx2014
2017-11-21 02:45:59 +08:00
@SuperMild A 必须履行自己的捐款约定,扣除捐款后,账户上显示余额与实际应得余额不相等,取出的钱并非全部归 A 所有,多余的部分属于不当得利,银行有权要求 A 退还差额,如果还不出,不用我解释了吧?在这个过程中 A 没有错误,但有退还差额的责任。

当然,如果这其中 A 觉得不公平,比如反复操作捐多了,可以举证另行要求赔偿。但这是两个问题。如果把两件事混一起,拒绝归还全部差额,那不用我解释了吧?

为什么我一直说要避免操作很多次,其实很多时候是自己给自己找麻烦,甩锅那么容易,钻孔子的人可高兴了。
tnx2014
2017-11-21 03:18:38 +08:00
@SuperMild 其实我举一个例子说明,为什么在司法实践中会按大概率考虑问题而一般不考虑极端特例,它的原理有一些像判断计算机病毒,同样的行为,可能是病毒也可能不是,A 操作个 200 次,然后发现自己账户余额没变,还把钱全取出来,让银行不能平账,最后还不了钱,那么人家怀疑 A 是蓄意为之或利用机器出错牟利没问题吧,这不是和启发式杀毒一个道理。你说你不是,差额先还了,然后解释清楚,我相信如果不是有人故意整你,一般都不会怎么样,暗箱斗争你有那个级别再说吧。
facetest
2017-11-21 07:47:53 +08:00
团伙犯罪没商量
sosloop
2017-11-21 08:15:17 +08:00
支出和收入是相等的,不管什么 bug。换位思考,如果扣的是你的钱,而不是银行的钱,你会罢休???
SuperMild
2017-11-21 09:46:36 +08:00
@paulagent 看来你平时没有浪费太多时间看社会八卦,说的是 350 次哥的事情。
SuperMild
2017-11-21 09:49:24 +08:00
@tnx2014 你说的是重复操作,但我最新给出的情况是,A 只操作了一次,转账失败后,就把钱取出来换别的银行转账了,这种情况下,银行让 A 补钱的理由是什么?总得说个理由吧
stancaohua
2017-11-21 10:12:00 +08:00
其实我比较好奇的是,在什么情况下,银行才有可能承认自己错误,而不是向普通人追讨因银行犯错导致的钱物损失。
tnx2014
2017-11-21 10:34:35 +08:00
@SuperMild 你能问这个问题,说明你完全没读懂我的话。

假设 A 有 100 元,账面数值 100 元。

第一次在家银行捐款 50 元,但是被认为退款失败,可是慈善机构收到捐款 50 元,A 以为没成功。但他在甲银行账户数额还是 100 元(但实际余额只有 50 元,中间有 50 元差额),那么他这时如果把钱全部取出应当是 100 元,然后用一部分在乙银行进行捐款,这时甲银行账面已经归零。对账时,账面欠款 50 元,需要 A 归还,也就是当初取出的 100 元只有 50 元归 A 所有,还有 50 元已经捐赠,需要由 A 补足。
rocksolid
2017-11-21 10:40:33 +08:00
A 肯定没关系,就是银行和 B 的关系, 不管 B 是否主观上知道这笔钱来源,除非 B 挂了没有继承人,否则银行回和 B 商讨还钱的方式
tnx2014
2017-11-21 10:40:58 +08:00
但是被认为退款失败————》但是被认为捐款失败。
UnknownR
2017-11-21 10:42:50 +08:00
个人是强势群体,组织机构都是弱势群体,个人犯错了,就要承担法律责任,组织机构犯错了,个人要承担法律责任
swulling
2017-11-21 10:44:23 +08:00
@nullcoder 那个仅针对公职人员
yankebupt
2017-11-21 11:02:05 +08:00
涉及账户金额的现在银行都封得很死了,个人的话甚至不给自动操作留机会(转账,转子账户等等所有都需要验证物理真人,完全没有脚本制造自动操作的空间)。所以你操作了,就是你有至少一部分责任,责任多少再说。
比较狠的是如果关于钱的 bug 提升了对方账户的某些隐藏属性,比如信用评级,对方完全没有动不明资金,但是完全不知情的情况下使用了随之而来的好处,比如贷款额度或者 VIP 服务,这时银行追责的话有多少索赔权就不知道怎么定义的了。
SuperMild
2017-11-21 11:07:14 +08:00
@tnx2014 关键点在这里:你说 “ A 以为没成功”

现在情况是,当时银行返回给 A 的消息是转账失败,并且也没有扣 A 的钱,这不是以为没成功,而是事实上没成功。

也就是说,A 与银行之间发生的事情是:转账失败。在这个时间点,银行与 A 之间的事情已经结束了。

而银行事实上给慈善机构汇了款,那是银行的失误,是银行与慈善机构之间发生的事情,这件是不是由于 A 的错误操作而引起的,相反,是因为银行的错误操作引起的。

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