大型外企的真的能摸鱼吗?

2019-05-11 15:56:30 +08:00
 robot9
转载 https://twitter.com/aptgetcode/status/1126524451691028480

最近甲骨文裁员,我们接收了 3 份甲骨文的简历,背景都很漂亮( 985 毕业多年大厂经验),年龄都是 35 左右,全部面试一轮游,面试官说技术水平还不如工作了三五年的工程师。无独有偶,最近接到一份美国微软的简历,家庭原因要回国,硕士毕业工作 8 年,期望写的是一条业务线的技术负责人,结果面试发现只会简单的 Python 和 Ruby (简历上写做数据平台开发的)一样挂掉了。或许在公司层面上还可以讨论到底是战术的勤奋还是战略的准确更重要,但在个人发展层面上,如果不是踩了风囗,干与不干会有本质区别。
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所在节点    程序员
117 条回复
stabc
2019-05-11 16:00:56 +08:00
不确定你的『技术水平还不如工作了三五年的工程师』的判定依据是什么。
越大的公司分工越细,员工没必要有很宽的技术栈,只要做好自己那块齿轮就合格,就不是摸鱼。
xmoiduts
2019-05-11 16:19:13 +08:00
我国用二三十年的时间走出了发达国家上百年的路。那么人员能力的增长和下降也是快进了的咯。如果按 3 倍速来算,25 岁毕业,努力到 35 岁装上中年 xx,竟然也符合这样的快进倍率。

在一些发达国家,努力的人会被人看不起,不符合他们社会的中庸特性,同时人力能够发挥作用的年限,被大幅拉长,即使是 it,也可以获取一份期限较长的,社会平均水平的工资。

唯一的担忧是,前者撞上中年 xx 时,如果提前买了房,并选了 30 年的期限……
还有 20 年的足额那啥要还。
orangeade
2019-05-11 16:21:57 +08:00
因为是外企不重要的部门吧
你看 V2 之前进 AWS 的那个帖子 过得多舒服
mamahaha
2019-05-11 16:25:27 +08:00
外企或大厂是企业要干啥就招啥工程师,国内私企可能更多的是招到啥工程师就干啥。
jugelizi
2019-05-11 16:28:39 +08:00
术业有专攻
可能某方面很擅长
并不是每一样都熟悉啊
huamiao
2019-05-11 16:31:32 +08:00
其实面试本身也不一定能准确评估技术水平。比如很多面试官从网上找了一些偏门的问题,人家没见过,面试时间又短,压力也比较大,有时候答不好也正常。并不代表人家就差。
而一般大厂的人意识会更好,路子会正规一些,这些优势 3,5 年的小公司工程师也比不了。当然摸鱼的肯定有,但是你想想微软或 oracle 的入职面试真的就简单吗?
HuasLeung
2019-05-11 16:31:50 +08:00
“结果面试发现只会简单的 Python 和 Ruby (简历上写做数据平台开发的)一样挂掉了”……工程师有价值的是思维能力、学习能力,而不是会写什么代码,语需要用到什么语言或其他技术学就是了。只能说这个公司的面试太 low,如果是招码农、搬砖工那另说,个人观点……
wanzy
2019-05-11 16:34:11 +08:00
来自跳槽到微软的同事:现在有小孩了比较忙,dota 只能上班打打了
mamahaha
2019-05-11 16:37:09 +08:00
前天看一个教游戏开发的视频,我觉得那个老师讲的就挺好的,原话记不住了,大概意思是:真的专业人士是不会记那么多东西的,他的强大在于解决问题的能力。很多可以查到的、人所共知的东西,没有必要占用大脑空间去记他。
ys0290
2019-05-11 16:39:03 +08:00
大公司可能流水线化一些,跟野路子不是一个玩儿法
supuwoerc
2019-05-11 16:59:49 +08:00
@wanzy 牛批
huluhulu
2019-05-11 17:20:03 +08:00
是啊,大厂也有牛人和不牛的人。考虑到行业差异和工作内容的差异,面试其实除了专业技术以外,更重要的是面试解决问题的能力,学习能力,应变能力和主观积极性。只要这些都没问题了,我觉得专业部分的 mismatch 很容易弥补。如果单纯面试技术能力,我觉得你们的候选人范围会很窄,甚至有点舍本逐末的味道。
opengps
2019-05-11 17:23:10 +08:00
大公司员工有个通病也是优势:擅长领域特别单一
所以这种大厂员工感觉很难跳槽
DearVikki
2019-05-11 17:25:06 +08:00
@mamahaha 在理。成功消除了我对记忆力下降的恐慌 hhh。
Ifelle
2019-05-11 17:25:29 +08:00
外企不知道,国企应该可以吧
mooncakejs
2019-05-11 17:34:35 +08:00
很正常,就像飞机驾驶员穿越到 300 年前,还不如一个农夫。
有些人的能力是依赖于平台的。
lqzhgood
2019-05-11 17:34:53 +08:00
我只想说 微软 甲骨文 的 HR 和面试官不是傻逼~
只能说你们公司和这些大公司的注重点不是一样
需求不是同一类的人


或者可以反过来问
lqzhgood
2019-05-11 17:36:26 +08:00
…………按错 接上条………

或者可以反过来问
你们 HR 面试官这么牛逼咋没进 微软 甲骨文呢?
你们公司这么牛逼 干翻 微软 甲骨文了么?


纯讨论问题 没有别的意思。
lonelygo
2019-05-11 17:43:26 +08:00
技术实现是技术,技术理解也是技术,技术认知还是技术,不是所有技术工作都是需要会一行一行搬砖撸码的。

有时候比招不到人更可怕的是:不会面试。

个人观点:
比如:业务线的技术负责人,会撸码能撸码这是充分必要条件么?
充分必要条件应该是:看此人的技术思维(知识面、技术选择的思考方式等),业务理解,产品理解、过往的学习能力,管理背景,情商,管理选择思路;
充分不一定不必要条件是:看架构和设计能力(这事情本来就有架构师这个岗位,看的是他的理解和判断)和对不同架构的理解,在什么场景下什么架构最优(预计上线 1 年内,并发不会 100,业务也不复杂就几个核心功能,上来就搞分布式、跨云容灾、中台这不合适吧);
充分但不必要条件是:看代码实现能力和能撸那些码。

非要反过来,那是招“主程”,然后又希望这个主程能有架构能力还能做技术负责人。
这样,反过来筛,最后真“有幸过关”的“业务线技术负责人”,要么潜心撸码,懒得管理;要么码也没时间撸,管理还看起来挺乱;或许运气好,遇到强人,管的好还有时间自己撸码,但是价钱又匹配不了。

说个我遇到不会面试的栗子:

某初创 AI 公司(创始人算是圈内数得上的横跨学术界和产业界的大神)来了一个研发能效的 Job。
对接了分管产研的领导(估计 VP ),聊了需求,基本就是:DevOps+产品质量+测试质量 这些东西了。
然后,说需要一个文档或者 PPT 说明下思路和想法,于是花了周末两天弄了个 PPT。
发过去,回复:期望很高,安排技术同事和你聊一下。

然后,隔一天电话来了,大致对话如下:
技术同事:公司安排我和你聊一下,你看你对那些技术比较熟悉吧,说说。
我:(默默呵呵)这个问题不好回答啊,我以为我们需要套路的产品研发这一整条线的事情,你突然让我说个技术点,我还真想不出来。
技术同事:没事,你看看你对什么技术比较熟悉,我们就聊什么。
我:从产品想法到研发出来一个符合质量预期的产品,技术是很重要,但是技术细节不是这件事的核心重点,这么聊是不是方向不太对啊。
技术同事:我接到的通知是和你聊聊技术,你看看你对什么技术理解比较深。

心理有谱了,遇到情商不高的钢铁直男了,话不投机半句多,也没什么好聊的了,草草了事。
当然,没有下文了。
怎么可能有下文,目测这哥们估计是研发经理,就算有下文了,和他聊体系和研发管理变革,目测,难。
Microi
2019-05-11 17:49:20 +08:00
大厂很多时候最重要的是对公司业务和资源的了解程度。

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