雷电 3 的电气成本决定了这玩意很难普及

2019-09-04 08:54:14 +08:00
 dxgfalcongbit

看了苹果雷电 3 线缆的拆解,感觉雷电 3 线缆的价格也就这样了,毕竟这种线缆跑这种带宽接近物理极限了,考虑到通货膨胀以后很有可能还会涨价,现在苹果雷电 3 线已经比发售时更贵了。

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79 条回复
steveshi
2019-09-04 10:23:56 +08:00
其实二楼回答主要对应的是楼主标题的“很难普及”四个字
Zainxu
2019-09-04 10:26:24 +08:00
@dxgfalcongbit 但你最终的结论不是说很难普及嘛? 2L 说你这个结论不对,然后给出了理由啊
ruimz
2019-09-04 10:26:48 +08:00
@lscho 楼主的是物料成本,而二楼的是技术成本。技术成本降低不代表物料成本也会降低。楼主的推论是物料成本高造成售价高可能会导致推广困难。
楼主和二楼都说的没有问题

希望你看清楚再说话,不要带着刻板印象动用逻辑分析
dxgfalcongbit
2019-09-04 10:27:13 +08:00
@also24 终于来了一位头脑清醒的,我觉得 2 楼说的主要内容没什么毛病,唯独接受不了他一上来就说“这样的想法完全是错误的”...然后抛出一大堆和我的说法不矛盾的论点和论据。
ruimz
2019-09-04 10:31:06 +08:00
@Zainxu
楼主的想法是物料成本高,所以售价高,所以难以普及。
二楼的看法是技术成本在未来会降低
二楼虽然给出了理由,但是这个理由并未对应楼主提到的任何事实或者推论,仅针对结论。这是不够的。
dxgfalcongbit
2019-09-04 10:34:39 +08:00
@Zainxu 他给出的是有助于普及的因素。
mikewoo
2019-09-04 10:44:31 +08:00
随着技术的提高,物料成本下降不也是很正常的事吗
fuxiaopang
2019-09-04 11:16:41 +08:00
雷电 3 贵在需要给 Apple 授权费,而 USB 4 则是由 Intel 主导的“开源版本”的雷电 3 接口。至于贵不贵与 Type-C 毫无关系好吗,C 只是一个接口而已,里面还可以包裹 USB 2.0 协议呢。40Gbps 的带宽看似挺大的,其实一个高速 NVMe 硬盘就能用满带宽了。(雷电 2 的带宽只能使用 70 %的显卡性能,所以雷电 3 一出马上就有了很多 eGPU )另外年底出货的第十代酷睿 CPU 直接内置了 USB4 的处理芯片,支持 4 条 USB4 总线。从跟本上解决了现在雷电 3 还需要单独在主板上加一个雷电芯片的各种成本。
fuxiaopang
2019-09-04 11:25:32 +08:00
雷电 3 一线通方案的优点在这里就体现得非常明显了:在家里只需要插上一根雷电线,就可以通过 Caldigit 连接两台显示器,以及音响、键盘鼠标与各种外设和硬盘。更棒的是这根线同时还可以给电脑进行充电(功率最高 100W )。

与此同时,通过一台 HDMI 信号复制器,还可以将电脑第二屏的信号复制到客厅的电视上。这样日常观影或审片的时候就不需要再折腾各种线缆了。而当我需要外出办公时,只需要拔掉这一根线,就可以拿起电脑出发了。

上周刚写了一篇文章介绍目前的装机硬件,其中就提到了雷电 3 的广泛使用


fuxiaopang
2019-09-04 11:26:05 +08:00
上周刚写了一篇文章介绍目前的装机硬件,其中就提到了雷电 3 的广泛使用 https://mp.weixin.qq.com/s/miPOPJgvbc3PBHtvDtb2bQ
leavic
2019-09-04 11:27:41 +08:00
电子行业没有成本问题,只有营销问题。
ak47iej
2019-09-04 11:31:49 +08:00
二楼其实也答了楼主的问题...如果普及到 USB4 的话,生产厂家多了自然生产的固定(物料)成本就会降低

当然 tb3 的线的确要求的物料多了,技术也要高不然做出来的线带不动 tb3 的高频高带宽,所以一条线的最便宜的情况肯定也比普通 USB3 的线要高不少,但起码不是现在动辄两三百一条的水平,应该和苹果授权的 mfi 线差不多的水平吧
murmur
2019-09-04 11:35:48 +08:00
@fuxiaopang 那是梦中的场景而已
实际上 pc 机的主板光一个显卡就分了 3 路电源输入 这才凑够了 200 多 w 给 RTX 供电
要在主板上实现一堆 100w 的火线口,你这主板设计得多复杂
murmur
2019-09-04 11:36:48 +08:00
火线->雷电
dxgfalcongbit
2019-09-04 11:38:11 +08:00
@mikewoo 像芯片这种东西随着技术的提高成本下降很容易理解,只要把晶体管做小就行了,现在 7nm 工艺对于很多芯片来说已经不怎么划算了,只有量特别大的愿意用。而线缆的制造工艺本来就属于早就成熟的不能再成熟的那种,雷电 3 线的特殊性更在于它承载的带宽和功率已经逼近物理极限了。
BingoXuan
2019-09-04 11:55:13 +08:00
@also24
其实我也说明了第一点。物料成本从会计上看归属于边际成本。边际成本会随着供应链完善而降低的。过去一颗 mcu 都要几百块钱,现在十多块钱的 mcu 还能跑 js。

我的解释更多是从经济学角度来解释。
Tlaster
2019-09-04 11:55:40 +08:00
@fuxiaopang
雷电 3 一线通不靠谱,带宽仍然不够,简单例子就是外置显卡,雷电 3 单跑外置显卡要损耗 80%-90%左右的显卡性能,显卡坞上接 USB 设备就不用想了,要么掉帧要么 USB 延迟巨大,接个 8T 移动硬盘传文件能够卡掉整个显卡坞。
2017 年初买过 razer core 第一代+1070+razer blade stealth,过了两年买 gaming box 1070+xps13 9370,都因为各种小问题弃坑,理想是蛮好,现实全是一坨屎。
我们需要雷电 4
shutongxinq
2019-09-04 12:04:44 +08:00
@Tlaster 损失不了那么 80%-90%的显卡性能,你这个估计有点夸大,至少对于 tb3 直连 cpu 的机型是夸大的(比如 Macbook Pro )

@fuxiaopang thunderbolt 3 的 data only 带宽只有 22gbps, 远远达不到 40gbps。剩下的带宽只能是 displayport 的 stream,在 egpu 的应用场景下带宽依旧不够。希望 usb4 取消这个限制(我看了 spec 在我理解的范围没有写这个限制)。不过你说的接两台 4k 显示器和一些外设还是可以的。

@Tlaster 呼唤雷电 4,拯救 egpu,能够跑满 pcie 4.0 * 4 => 64gbps
singerll
2019-09-04 12:11:40 +08:00
有啥能不能降的,当年电解铝没发明的时候,铝比黄金还贵,现在不是满大街了吗
murmur
2019-09-04 12:23:34 +08:00
@Tlaster 网上测得属于对于满速,直连或者机器学习,线和扩展坞都是正牌得情况下,损失性能只有 15-20%左右,这个是完全可以接受得
你是不是打错字了啊

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