你们猜多少年之后，餐饮行业能够像电子产品一样标明各项味道数值？

[mokeyjay]

这几天深圳疫情缓解不少，外出吃饭有感
估计是很多主厨没有 /没法开工，以往吃习惯的餐厅现在吃起来近一半都比以前难吃，明明我钱并没有少给

吃一半放下筷子拿手机玩的时候想到，有没有那么一种仪器可以非接触式获取到菜品的各项数值（例如甜度、咸度之类的）呢？如果没有，多少年后能够有并且普及到民用呢？

真希望有朝一日菜单上能标明各项数值，如果不达标可以退款不退货；如果虚标还能罚 3 倍金额之类的

[green15]

每个人的味觉标准都不同……你怎么度量。
像我放一点盐就觉得咸，有人放一勺才刚好；还有人还分辨出各种水的区别

[tanrunhao]

机器人炒的菜就可以了，这个估计几年内可以了，碧桂园的炒菜机器人这次武汉疫情不是派送用场了吗，点菜的交互改进一下就可以了。

[iConnect]

食品包装后面都有能量指标，我一般会看脂肪含量

[qingmei2]

楼上“每个人口味不同不能衡量”的观点我觉得是伪命题；因为味道数值是为了建立起一种标准，这个标准不是向某个人看齐，而是需要每个人对这个数值进行参考。

比如一道菜，辣度 50 分，甜度 30 分；这个数值是基本固定的（根据出锅时间等其它因素会有动态浮动？），每个人根据自己能接受的参考数值去参考——比如吃了很多菜之后，大概得出自己只能接受 30 分辣度的菜.....这样就能得出自己适不适合这道菜了。

综上所述，我个人还是觉得可行的。

[qingmei2]

至于食材口味的多重维度，我认为“味道数值”在这种情况下依然有意义，因为当我们想要参考数值，更多的场景是面对某家店从的某道菜，这道菜我们本身可能比较熟悉，但我们没有在这家吃过，因此我们可以进行横向对比。

比如红烧肉，我可能能够接受的甜度和咸度分别为 10 和 40，结果我去一家新店，这家店的红烧肉甜度咸度分别为 40 和 20，也就是这比我认可的红烧肉更甜，且咸度不够，没有朋友推荐的情况下，我可能不会优先去考虑这道菜。

[codingBug]

缺少一个标准，而且每个人的标准都不一样

[yjw239]

估计得赛博元年 2077

[GeruzoniAnsasu]

………………………………………………………………………………？？？？？？？


看下来我人都傻了
菜好不好吃明明是气味决定的啊
几千几万种气味分子怎么给你标？标了能看懂？





不会真有人以为酸甜苦辣咸的数值分(fen1)量能唯一确定风味吧？？

[sean10]

@GeruzoniAnsasu 为啥不能，分子料理学。

[GeruzoniAnsasu]

@sean10
？？？？



因为你需要
乙基葫芦巴内酯 γ-壬内酯 苯甲醛 二氢香豆素 3-丙亚基-1-异苯并呋喃酮 糠醛 2-己烯醛 2-甲基苯甲醛 γ-戊内酯
的分子浓度和环境气体温度才能确定一个“甜味”

上面这个列表当然是我找的

[GeruzoniAnsasu]

雪碧和可乐的甜度和酸度是一样的。。

[realfex]

明明是艺术，要拿电脑画油画吗

[echo314]

什么时候，化学这门学科可以测量出这个世界的所有食物的组成，再来谈谈什么是味道吧。

[Elix]

让世界多点不确定性不好么？

[qingmei2]

@GeruzoniAnsasu

很少人直接拿不同的菜进行比较吧，我还是坚持制定这样的标准有意义，尤其是在需要做横向对比的时候。

1、一旦有了评分体系，同一个菜能够很快根据不同风格制定出不同的标准，事实上一道菜是否好吃（对大众而言），其本身还是有标准的，比如北京全聚德的烤鸭，如果大众认为它代表了 [北京烤鸭] 的标准，我在外地点北京烤鸭的时候，就可以根据评分大概感知到 [这里卖的北京烤鸭] 和 [北京烤鸭] 是否有很大的出入；

当然你可以说我就是喜欢这个，这个就是个人口味的偏好了，但是并不能代表 [大众的口味标准] 。

2、有的 [网红美食] 、 [网红零食] 看起来很好看，但是可能并不尽人意，如果有了评分，我觉得我老婆真的能少缴很多智商税.......

[heganyuliang]

可能因为用户群的原因，本站有非常强的工具理性倾向

制作和品鉴食物是不可化约之事，是个人生命的独特体验。在这过程中涉及的不只是食物本身，还有背景、场所、他人、自己的历史和当下心情等等，同一道菜在同一时间对不同的人和在不同的时间对同一个人，意义都是不同的

当然，如果摄入食物的唯一目的就是补充能量，那将食物数字化也未尝不可，也避免了不合口味的意外情况。不过我是一直反对把人的生命体验机械化、数字化的，人之为人，必然有一些不能 explain，只能 interpret 的东西

[no1xsyzy]

“哇这个菜，甜度 50，咸度 30，辣度 4，酸度 7，我一定喜欢吃”
“淦，这菜有香菜”

楼上那个虽然不说人话，但道理是对的。仅仅添加血红蛋白就能让大豆蛋白肉以假乱真。

单说味觉，味觉向量至少可以反应调味是否合口味，维度也比较低，酸（各类有机酸）甜（糖）苦（碱）咸（氯化钠）鲜（谷氨酸钠、肌苷酸钠、鸟苷酸钠）油（脂肪酸）。
但实际上，甜味的来源都没有确定完。糖是一种，但不是所有糖都甜（纤维素是多糖但不甜，淀粉本身也不甜）。呈甜味的物质则相当多，甚至包括金属铍（有毒不要试）。

再来点更疯狂的：糖精的添加量与其呈味非线性。少量添加非常甜，多了会苦，这怎么测定？

[mokeyjay]

@no1xsyzy #37 以糖精为例，我认为其含量在 0 到致死量之间，会对应不同的甜度及苦度。这个对应关系应该可以用公式表达；实在不行就穷举一遍，也能得到一个表格

假设未来某天，甜度苦度像现在的辣度一样可以被测量、定值出来时。配合上述的公式或者表格，只要测得糖精含量，即可知菜里糖精的甜度。然后将人类已知所有跟甜度有关的元素挨个测量一遍加在一起，是否就能粗略得到一个甜度值呢？

[no1xsyzy]

@qingmei2 注意古德哈特定律。
实际上这些数值摆出来是可以定向调整的。除非你把风味完整或者至少相对完整地表达出来，否则不过是给商家用添加剂做到数值一致，然后宣称 “这就是 ‘正宗’ 的北京烤鸭” 提供理论基础罢了。
2 也同理，不过是允许他们用这些工具去 “做” 数字罢了。

那么做数字能做到吗？这就是个朴素的凸包优化问题，你说能不能？


@heganyuliang 理性倾向 ✘ 理想化倾向 ✔
让我想起 xkcd: 1901 Logical
https://www.xkcd.com/1901/

[AreYou0k]

有点难, 还不如想着把饭菜让机器做到大众都觉的好吃